Parabola.czSlužby
Reklama
Anketa
V oboru sat / kabel / pozemní / internetová TV/R:
Hlasujte kliknutím na vybranou odpověď.
Hlasování do: 24. 8. 2025.
Aktuality
Kriminálka Anděl se vrací s posilami na TV Nova od 25. srpnaVelkolepý historický seriál Strážcovia koruny na STVR
28,2E: Rebrand dvou hudebních FTA programů
Sweet.tv: Předplatné a set top box jako dárek
Mix Plus One HD a Mix Plus Two HD před startem
Podzimní sezóna na programech STVR začíná 31. srpna
Televisión de Galicia ukončila vysílání na Astře
Pravidla
Parabola.cz nezodpovídá za příspěvky uvedené v tomto diskusním fóru. Vyhrazujeme si právo smazat témata i reakce, které obsahují vulgární výrazy, nadávky, skrytou reklamu na firmu, web, službu, témata netýkající se satelitního, kabelového či terestrického příjmu nebo poškozují dobré jméno serveru parabola.cz. Přispívat do diskusí mohou jen zaregistrovaní přihlášení čtenáři. Registrace je zdarma.» Celé znění pravidel.
Informace
DNES!
nových témat: 3 nových reakcí: 94VČERA!
nových témat: 2 nových reakcí: 62Top témata
Top reakce
Diskuse
 , sekce: Pořady v televizi |
|
Hlasitost reklam u televizních stanicTaké Vás šokuje jejich nečekaný hlasitý vstup při sledování televizních pořadů ? |
Kordd
Registrace: 5/2010 Příspěvků: 229 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 59 | |
 |
|
Kasrpokud to i během filmu 5x za hodinu malinko zeslabí špičky signálu,není to na závadu,ani to nepoznáš R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicpierrepetr: A to jede i v jakémkoli Dolby? :))) |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
mik9mám pouze ve stereofonní verzi,jistě to může fungovat i s vícekanálovým zvukem R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicTo už by byl trošku overkill, ne? A pro digitální techniku (protože kdo jede vícekanál dnes analogově?) už by byl v takovém případě snad snazší nějaký jednoduchý počítač a softwarový limiter/kompresor a bylo by vystaráno. Nehledě na to, co vše dalšího by se s tím dalo dělat. |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
mik9máš jistě pravdu,technika je jinde,než před 15 lety,nicméně kvůli hlasitým reklamám blbnout s počítačem v obýváku,to co nabízím jako jednoduché a účinné řešení pro stereo, je pro trošku technicky zdatného člověka,který někdy držel v ruce pájedlo a cín,otázkou cca 2 hodin práce a materiál do 200kč,jinak se to dá dnes koupit za pár šupů,ovšem nevím jak v praxi fungují tyto nabízené výrobky,nutno vyzkoušet R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
Hlasitá reklamaU mne vypěstovali reflex že okamžitě vypínám zvuk. :fuming: |
Ottib
Registrace: 10/2006 Příspěvků: 109 |
| |
|
Hlasitá reklamaAsi to štve 99% diváků - tj. všechny kromě majitelů tv stanic,zákonodárců a rady pro RTV vysílání,kteří by s tím mohli něco udělatsnáze ,než stavět limitery a kompresory dyn.Ariva A253,Openbox S3,Maximum E-85,7LNB,4W-23E,
|
czsatelit
Registrace: 8/2007 Příspěvků: 43 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicKvalitní kompresor dynamiky se dá nastavit tak, že lidské ucho ani nepostřehne jeho činnost, lidské ucho je velmi nedokonalý orgán, na jeho nedokonalosti jsou postaveny mnohé komprimační algoritmy. Kvalitní kompresor dynamiky se dá nastavit jako velmi slušný limiter, je třeba vědět jak.velmi slušné dynamické procesory naleznete třeba tady: http://www.drawmer.com http://www.klarkteknik.com/ http://www.dbxpro.com/Dynamics_Family.php Kompresory dynamiky se používají naprosto běžně. On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
pierrekde jsi přišel na to, že kompresor ovlivňuje signál v celém dynamickém rozsahu? Na co je pak na každém kompresoru regulační prvek Treshold?Takhle vznikají tyhle všechny nepravdy okolo dynamických procesorů... Chce to jo lépe poznat, pak až soudit. Smutné je to, že podobně uvažují i někteří zvukaři. On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicSouhlasím s tím, že by komprese měla být prováděna na straně vysílatele, a ne aby se s tím pak mořili koncoví zákazníci. Ale nějakého zákonného opatření se asi jen tak nedočkáme. Saxon má pravdu, že ani mnozí zvukaři neumějí či nechtějí pořádně využívat vhodnou techniku, protože problém starodávnější a dlouhodobější je nepoměr hlasitosti hudby a mluveného slova, kdy pokud člověk poslouchá třeba v paneláku na tišší režim, tak aby pořád měnil hlasitost, pokud nemá nějaký dynamický režim na přístrojích. A některé stanice opakovaně tvrdí, že není technicky možné to lépe srovnat. Což je hloupost a výmluva. A nejspíš i neschopnost zvukařů se vžít do poměrů průměrného diváka/posluchače a pustit si občas zvuk do monitorů i tišeji (pro neznalé psychoakustiky podotýkám, že vnímání zvuku se silně mění s hlasitostí, tedy hlasitost ovlivňuje do značné míry i srozumitelnost mluvy vůči ostatním zvukům).Další věcí je nepoměr modulace u různých pořadů na téže stanici (nechápu, co tam dělají). A pochopitelně i nepoměr různých stanic, kdy holt musí divák při přepnutí změnit hlasitost nebo si u solidních přijímačů přednastavit vhodnou základní hlasitost pro každou stanici. Já menší modulační rozdíly potlačuju stálým (kromě poslechu hudby) nastavením AV receiveru na lehkou kompresi. Volba třetího stupně, komprese Heavy, by pořešila do značné míry i tu reklamu, ale je docela nudné poslouchat, jak herci nemají žádnou dynamiku v modulaci, tj. ať šeptají či křičí, vyjde to nastejno :)) |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicJo, a jinak nejlepší způsob řešení problémů s reklamou je nahrávat a pak reklamu během pár vteřin přeskákat ;) Tak to řeším ve většině případů, pokud nemám výjimečně touhu koukat na něco live (u sportu samozřejmě tomu live přednost dávám). |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
Přílišná hlasitost u tv reklamDěkuji všem za přínosné komentáře !Dle mne by se touto tematikou měli zabývat zákonodárci a rada pro RTV vysílání. |
Kordd
Registrace: 5/2010 Příspěvků: 229 |
| |
|
KorddMáš pravdu, tohle by se mělo prostě zakázat.Dneska už obchodníci kecaji i do nastavení modulačních procesorů na výstupu vysílacích pracovišť rozhlasových stanic. Modulační procesor má zajištovat optimální dynamický rozsah pro VKV vysílání, má hlídat dodržování maximálního kmitočtového zdvihu 75kHz. Dnes se většinou modulační procesor použív na "dorvání" dlouhodobé nominální hlasitosti stanice na úplné maximum. Manager stanice prostě chce, aby v jeho automobilu byla jeho stanice ze všech nejhlasitjší. Takhle to dneska chodí... Jak to ve finále vypadá a hraje víte sami... On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
Saxonkompresor klasicky funguje v celém rozsahu dynamiky,slabé signály zesiluje,silné zeslabuje,něco si o tom přečti,to co já popisuji je hard limiter,ten v nastaveném rozsahu nedělá nic,je v nečinnosti,až v nastavené úrovni zabere a zvuk zeslabí,jaky kdybys skočil po volume ručně,po reklamě je opět v nečinnosti,jen si kontroluje úroveň R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanica kterým knoflíkem si na kompresoru nastavuješ úroveň a poměr zesílení slabých signálů?Odpovím ti sám, žádný takový knoflík na kompresoru dynamiky nenajdeš, protože ho žádný kompresor nemá. Kompresor dynamiky pouze od zvolené úrovně signálu/Treshold/ začne ve zvoleném poměru/Ratio/ zeslabovat signál na vstupu. Reakce nástupu omezení/Attack/ a prodleva ukončení zeslabování/Release/, či držení omezení po poklesu signálu pod prahovou úroveň/hold/, jsou časovými hodnotamy kompresoru. Se slabými signály pracuje pouze Gate/obdoba limiteru/, nebo expander/obdoba Kompresoru/. Já s kompresory pracuji aktivně téměř dvacet let a přečetl jsem si o nich již vše podstatné. On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicSaxon: A co takhle nastavit celé vysílání jako dopravní? Víš, jak by to tomu managerovi hrálo nahlas, když by měl nastavené zesílení dopravních informací? :laughing:pierrepetr: Máš ty věci trošku popletené, limiter je prostě jen varianta kompresoru, proto se taky často dělají jako sdružený přístroj. A určitě nepracuje v celém rozsahu dynamiky, to bys mu musel dát treshold na mínus nekonečno. Zesílení mít může, ale jen pevné (nastavitelné na konstatní úroveň) do úrovně tresholdu, jako každý zesilovač. A nad tresholdem pak má zesílení (lépe řečeno zeslabení) proměnné. Limiter je prostě jen kompresor s vysokým stupněm komprese. Taky určitě by nebylo tak jednoduché zapojit je pro vícekanálový zvuk, to nebude taková legrace. Saxone, neznáš nějaký dostupný vícekanálový kompresor, který by měl digitální vstup? |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
mik9máš na mysli více pásmový, tedy multiband procesor?Jestli ano, pak se po něčem podívám. Už nyní vím, že velmi slušné modely dělá například TC elektronic, je to model Finalizer. Odkaz ti za chvilku napíšu. On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanictady ho mášhttp://www.tcelectronic.com/Finalizer96K.asp On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicSaxone, promiň, že jsem to napsal moc stručně a nepřesně. Myslel jsem něco, pro zde diskutované použítí. Čili vezmeš např. optický výstup ze SATu, tedy bude to nejspíš AC3 a DTS. Tohle by to mělo na vstupu umět. Samozřejmě optimální by byl zase i optický nebo koax výstup. Je něco takového? |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicJasný, ale ty musíš k následující kompresi celý stream nejdřív dekodovat a pak komprimovat každý kanál separátně.Tohle v HW podobě asi nikdo nevyrábí. Multikanál ale komprimovat nemusíš, tady se nikde žádné reklamy nevysílají, nebo tě zlobí například efekty z Jurského Parku? :)) On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicJa sa cudujem, co vsetko su ludia ochotni urobit, len aby bola hlasitost reklamy rovnaka, ako pred nou.Ja uz som naucil aj manzeku, aj deti, ze pokial zacne v zaujimavom programe reklama (v pripade nezaujimaveho prepinaju na iny program), automaticky zoberu dialkove a vypnu zvuk. Potom sa dost rehotaju nad vykonom hercov, ktori nedokazu inak, ako slovami odovzdat obsah reklamy divakovi, ale ich vizualne prejavy su na velmi primitivnej urovni. |
vado
Registrace: 6/2006 Příspěvků: 298 |
| |
|
mik9nemám zájem tady dělat školení,to se hoši musíte nastudovat jinde,jen pro ostatní,hard limiter nemá s kompresorem nic společného,kompresor má za úkol dostat signál např.0-mínus80dB třeba do rozsahu 0- mínus 40db,pracuje v celém pásmu pokud možno linearně,tento typ se používal pro nahrávání gramodesek,protože nástroje hrající pod -40Db třeba u vážné hudby by nikdo neslyšel,šum desky byl v úrovni -40--50dB,což by znamenalo,že třeba polovina hudby by byla utopena v šumu a praskotu,hlavně u supraphonských desek určených pro náš trh,ty co se lisovaly pro vývoz byly z kvalitního materialu,po vylisování vznikly otřepy,které se znovu roztavily a pak už se použily jako materiál pro lisování našich interpretů,kteří to měli u Loděnic zaplaceno,K.Gott,M.David-Kroky a ti významnější,z těchto výlisků ještě relativně kvalitních,pro náš trh opět vznikl odpad,který se znovu použil pro výrobu druhořadých desek,Hurvínek atd.,ale to už jsem odbočil,jinak se kompresory používaly i u záznamu kazet.magnetofonu,kde se při přehrávání následně použil expander,který naopak slabé signály zeslabil ještě více a silné zesílil,(třeba systém DBX)tím se dosahovalo dynamiky záznamu až 60dB,při dynamice pásku 45dB by to jinak nešlo dosáhnout,nic z tohoto nemůže odstranit záměr vysílatele,reklamy více nahlas,kompresor může jedině zmírnit hlasitost při nástupu reklamy,ale vyrovnat jedině hard limiter,s nikým se tady nechci hádat,nutno slyšet výsledek R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
mik9ještě jsem zapomněl reagovat,co se týká různé modulace,tady existuje také řešení,dnes se vyrábějí speciální obvody,taky za pár kaček,které si očuchají hlasitost,max. a min.,potom automaticky nastaví tu střední,nástup ms,potom při přepínání stanic je vše ve stejné úrovni a s dynamikou nic nedělají,jen tak naokraj R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 400 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicpierrepetr: Pořád si ty pojmy nějak pleteš. Na lineární snížení dynamiky z 80 na 40 dB použiješ nějaký lineární zesilovač (vlastně zeslabovač) 2:1. A je to. Ale jde o to, že dynamika se právě snižuje jen u silných částí signálu, proto se používá kompresor/limiter. A limiter je v podstatě obyčejný kompresor, který má velký poměr komprese (obvykle více než 1:10) a obvykle o dost rychlejší čas náběhu. Další sofistikované funkce kompresorů/limiterů bych teď nerozebíral a diskusi o limiterech zakončil, s tím, že pro zde zamýšlený účel se hodí dobře. Hard limiterem asi myslíš to, co se taky jinak nazývá clipper. I to se dá použít, nakonec to používají i vysílatelé. |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| |
|
RE: Hlasitost reklam u televizních stanicSaxon: Já to myslel pro univerzální, stálé zapojení, čili jistě by bylo možné vycházet z toho, že reklamy nejdou v AC3 či DTS (opravdu ale na všech stanicích?) a přístroj by rozpoznal, že se jedná o stereo signál a je třeba ho komprimovat. Ostatní by nechal jen jako passthrough. Ale existuje něco takového? |
mik9
Registrace: 1/2011 Příspěvků: 300 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 59 | |
 Zpět na předchozí stránku |
|
| Zpět na hlavní stránku diskusního fóra |
|