Quantcast

Diskuse

Diskusní vlákno , sekce: Příjem DVB-T

vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilovac

prosim o zakladne vysvetlenie rozdielov medzi predzosilovacom a zosilovacom resp. domovym zosilovacom a ako zabranit zahlteniu tychto prvkov antennych systemov. Dakujem aj za priklady pouzitia.

melon
Registrace: 1/2013
Příspěvků: 33
Stránka: [ 1 ] 2 3
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 53
Odpověď v diskusním vlákně
 

Výklad pojmů

1. Předzesilovač je malý zesilovač před hlavním zesilovačem.
2. Zesilovač je obecný pojem pro obvod zajišťující napěťové nebo výkonové zesílení signálu.
3. Gebuzina je gebuzina.

Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.

samorost
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 2 412
Odpověď v diskusním vlákně
 

melon

ten dotaz to je k STA ? - spomínaš "domový zosilňovač".

Dagy2
Registrace: 11/2010
Příspěvků: 4 173
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Úkolem zesilovače obecně je sloučit a zesílit určité spektrum signálů na požadovanou výstupní úroveň. Jako příklad lze uvést běžný audiozesilovač, kam přivádíš několik signálů, např z MP3 přehrávače, USB, videa, PC apod., a potom to pouštíš do beden, nebo někam dál, třeba do dalšího rozvodu v sále atd. Aby byly všechny vstupy po přepnutí poslouchatelný, aby jeden vstup nepřeřvával druhý, je nutno zajistit na vstupu hlavního zesilovače nějakou standartní úroveň. O to se starají předzesilovače s korekčními obvody. V anténní technice, kde se pracuje se signály mimořádně nízké úrovně, se může stát to, že siglál z venkovní antény je slabý, že než dojde po kabelu do televize, je vlivem kabelového útlumu, případně dalšími vlivy, tak slabý a zkreslený, že televizní obvody zpracují už jenom šum. Proto se navrhují speciální předzesilovače pro konkretní kmitočet a instalují se co nejblíže zdroji signálu, nejlépe přímo do krabičky na anténě. Předsilovač by měl hlavně eliminovat ztráty na kabelu. Pokud máš vedle na slučovači zvlášť silný signál který ruší ten slabší, měl by se vložit útlumový článek /siglál přiměřeně zeslabit/.

I když jsi chytrý, možná přijde někdo ještě chytřejší

Morous
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 1 335
Odpověď v diskusním vlákně
 

Morous

muže psát knihy ovšem spíše beletrii !!!
techniku spíše sci-fi pohádky !

cituji z jeho příspěvku některé dle mne bláboly ...

Úkolem zesilovače obecně je SLOUČIT ....

Jako příklad lze uvést běžný audiozesilovač, kam přivádíš několik signálů, např z MP3 přehrávače, USB, videa, PC

pozn tonka :PŘEPNUTÍ vstupu a SLOUČENÍ je ROZDÍL

je vlivem kabelového útlumu, případně dalšími vlivy, tak slabý a ZKRESLENÝ ???!!!

ale hlavně mne zajímá ten kosmický trojúhelník !!!

:O :-/ :8)

tonek
Registrace: 1/2009
Příspěvků: 6 117
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Predzosilovac a zosilovac je principialne to iste.

JanoHels
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 886
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Akurat pojem predzosilovac sa pouziva v spojitosti so zosilnenim slabeho signalu z anteny. Takyto zosilovac/predzosilovac sa spravidla umiestni co najblizsie k antene.
Zosilovac je vseobecnejsi pojem, v televiznej technike je pouzity spravidla v spojitosti so zosilnenim signalu za ucelom pripojenie viacerych ucastnikov k spolocnej antene. Z ineho sudka - pojem zosilnovac pouzijeme tiez ked mame na mysli koncovy zosilovac - ci uz NF alebo VF.

JanoHels
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 886
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

předzesilovač vynalezli první ! (ještě parní )
až potom zesilovač !!!

tonek
Registrace: 1/2009
Příspěvků: 6 117
Odpověď v diskusním vlákně
 

Tonek

To sa mylis, hlasna truba tu bola skor. A to je zosilovac :-)

JanoHels
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 886
Odpověď v diskusním vlákně
 

Jak je vidět,

tak s těmito pojmy má problém drtivá většina lidí nejen zde na webu.
Naprosto základním rozdílem mezi zesilovačem a předzesilovačem je v tom, že zesilovač je optimalizovaný na linearitu, tedy na maximální výkon, zatím co předzesilovač je optimalizovaný na minimální šum.
Zesilovač se používá proto, aby dodal dostatečný výkon do rozvodu a pokryl veškeré ztráty signálu v kabelech, rozbočovačích a zásuvkách.
Předzesilovač se používá proto, aby maximálně využil signál z antény a minimalizoval jeho degradaci šumem.
Samozřejmě, že je možné mít i zesilovač jehož vstupní obvody mají minimální šum, a předzesilovač, jehož výstupní výkon postačí bezpečně pokrýt veškeré ztráty v obvodu. Takže zesilovač může plnit i funkci předzesilovače a předzesilovač funkci zesilovače. Použití jednotlivých pojmů je tak důležité především v případech, kdy je důležité využít konkrétních vlastností toho či onoho prvku. Jestli je zesilovač či předzesilovač kanálový, pásmový nebo širokopásmový, to nehraje roli. Jen to má vliv na náchylnost na možné rušení a přebuzení vstupních obvodů.
Běžné domovní zesilovače mají šum 6-10dB. Kvalitní předzesilovač má šum i pod 1dB. Pro kvalitní příjem signálu na hranici přijímatelnosti je to docela zásadní věc. Proto se v takovém případě používá před-zesilovač!

Uvědomění si vlastní neznalosti je klíčem k poznání!

Enik
Registrace: 11/2005
Příspěvků: 2 687
Odpověď v diskusním vlákně
 

vdaka

dakujem vsetkym a najviac Enikovi

melon
Registrace: 1/2013
Příspěvků: 33
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Enik to najviac vystihol R^

nic nemam

loon
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 786
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

ale to sú základne veci ,čo by antenári a sat nadšenci mali ovládať.

vusolo 4 K . blackhole 3.0.8.

oneeeee
Registrace: 10/2005
Příspěvků: 7 489
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Ako zaciatocnik, teda sudiac podla otazky a datumu registracie ovladat to nemusi. Skusenejsi velakrat nevedia veci, ktore by mali mat v malicku. A pritom verte tomu, ze uz maju za sebou mozno aj zopar bytoviek... Poznam par super expertov a ked im to naznacite, urazaju sa do krvy. Darmo analog skoncil a vela z nich zaspalo dobu. Potom tahaju z inych rozum a kesuju dalej. Vsetko im najlepsie nastav, nachystaj na tacke a oni to uz len na mieste zapoja. Najradsej by som takych nakopal...

nic nemam

loon
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 786
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

Potom zase monterov beha povonku tiez spusta, antenu nastavuju pomocou dvb-t prijimaca. Na sat uz maju finder v lepsom pripade. Montuje uz kazdy 5 eurovy zmrzlinar. Potom ked nieco zahapruje a chce pomoct, tak cumi na teba ze preco od neho tolko pytas. To uz nevidi, ze iny ma profi vybavenie za tisice € a nieco aj v makovici... No tolko uvah :)))

nic nemam

loon
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 786
Odpověď v diskusním vlákně
 

ono je to

vždy otázkou celkové koncepce, mohli by jsme polemizovat

Enik to celkem dobře popsal ale nesouhlasím hned s první větou
cituji :Naprosto základním rozdílem mezi zesilovačem a předzesilovačem je v tom, že zesilovač je optimalizovaný na linearitu, tedy na maximální výkon, zatím co předzesilovač je optimalizovaný na minimální šum ....

linearita ??? tedy maximální výkon ??? ale nechci se hádat , pokecat můžeme , třeba náklon, , co je maximální výkon

já mám v anténě zesilovač ale klidně to může být i předzesilovač ???

:laughing:

tonek
Registrace: 1/2009
Příspěvků: 6 117
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

ta změna zesilovače na předzesilovač by nastala vložením
zesilovače do signálové cesty !

:8)

tonek
Registrace: 1/2009
Příspěvků: 6 117
Odpověď v diskusním vlákně
 

tonku

linearita je v tomto případe myslena tak, že zesílení v celem kmitoctovem pasmu je stejne, což je pro správnou funkci dost důležite. O šumu a prvnim stupni předzesilovače snad neni nutno diskutovat.

Topfield TF 7710 HD PVR 250GB HDD, Ferguson 7318, motor SG 2100, Parabola 73x80 Al Emme Esse, LNB Maximum Pro-Line P-2 Twin.

kuba
Registrace: 3/2007
Příspěvků: 4 247
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

loon, a ty jsi který zmrzlinar?

Topfield TF 7710 HD PVR 250GB HDD, Ferguson 7318, motor SG 2100, Parabola 73x80 Al Emme Esse, LNB Maximum Pro-Line P-2 Twin.

kuba
Registrace: 3/2007
Příspěvků: 4 247
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

linearita tedy maximální výkon ???

víš co je to náklon ? to v greci není !!!

a o šumu a vyřazení prvního či druhého stupně jsem ti psal již před léty !!!

tonek
Registrace: 1/2009
Příspěvků: 6 117
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: vysvetlenie pojmu predzosilovac a zosilova...

tonku, dostatecne jsi dokázal že o problematice toho moc nevíš. Tak zase nekdy a nekde ahoj.

Topfield TF 7710 HD PVR 250GB HDD, Ferguson 7318, motor SG 2100, Parabola 73x80 Al Emme Esse, LNB Maximum Pro-Line P-2 Twin.

kuba
Registrace: 3/2007
Příspěvků: 4 247
Odpověď v diskusním vlákně
 

@melon

Uz sa ti podarilo spojazdnit ten prijem, alebo len zatial zbieras teoreticke poznatky ? :)))

dodiak
Registrace: 7/2011
Příspěvků: 380
Odpověď v diskusním vlákně
 

Pánové,

pokud někdo z vás správně nerozumí pojmu LINEARITA u zesilovačů, pak by zesilovač neměl brát ani do ruky!!! Jelikož je od zesilovače požadován velký výkon, musí jeho koncový stupeň pracovat v té oblasti převodní charakteristiky tranzistorů, která umožňuje získat minimalní zkreslení při maximálním napěťovém rozkmitu. Tato část převodní charakteristiky je LINEÁRNÍ, a proto se hovoří o linearitě. Stejně tak by bylo možné říct, že zesilovač je optimalizován na maximální výkon a předzesilovač na minimální šum.
Šumové vlastnosti tranzistorů jsou tím horší, čím větší proud jimi protéká, takže optimalizace na minimální šum je spojená s malými proudy tranzistorů. Linearita je ovšem spojená právě s velkými klidovými proudy, takže zesilovače optimalizované na velký výstupní výkona mají velký vlastní šum. Pokud tedy někdo nezná tyto základní vlastnosti zesilovačů, pak by rozhodně neměl zesilovače vůbec používat, protože je neumí správně zvolit, nainstalovat ani nastavit.

Uvědomění si vlastní neznalosti je klíčem k poznání!

Enik
Registrace: 11/2005
Příspěvků: 2 687
Odpověď v diskusním vlákně
 

enik

mudro R^
avsak sedliackym rozumom som si kedysi montoval predzosilnovac
priamo na antenu pri dialkovom prijme alebo slabom signali a zosilnovac az nasledne kvoli stratam vo vedeni...

Rakovinu diskusie nick suto..., nie sám ignorujem -_-

bohus31
Registrace: 10/2009
Příspěvků: 8 673
Galerie: bohus31
Odpověď v diskusním vlákně
 

bohus

bohuzial sedliacky rozum je dnes out, dnes treba mat 5 mobilov,na aute parkovacieho asistenta a ani s nim nevediet zaparkovat,velky budik na ruke a hrat hochstaplera. Potom si in a cool......aj ked vies velke gulove. Rv

Tento prispevok bol cely napisany bez financnej pomoci EU, alebo nejakej mimovladky.

liquere
Registrace: 7/2008
Příspěvků: 14 231
Odpověď v diskusním vlákně
 

bohus

bohuzial sedliacky rozum je dnes out, dnes treba mat 5 mobilov,na aute parkovacieho asistenta a ani s nim nevediet zaparkovat,velky budik na ruke a hrat hochstaplera. Potom si in a cool......aj ked vies velke gulove. Rv

Tento prispevok bol cely napisany bez financnej pomoci EU, alebo nejakej mimovladky.

liquere
Registrace: 7/2008
Příspěvků: 14 231
Stránka: [ 1 ] 2 3
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 53
 
Zpět Zpět na předchozí stránku
Zpět Zpět na hlavní stránku diskusního fóra