Diskuse

Diskusní vlákno , sekce: Technika

Délka kabelů k reprobednám

Ahoj koupil jsem si domácí kino (moje první 🙂) a chtěl bych poradit s délkou kabelů k zadním reprobednám. Bude vadit že na jedné straně bude délka 10m a na druhé 15m? Nebo délka kabelů musí být vždy stejná? Děkuji za informaci. Michal

VU+UNO 4K se VTi , Xtrend ET8000 HD (2 x DVB-S2) OpenATV 6.3 ,Samsung UE40C7000 , Samsung UE65NU8002, Denon AVR-X1600H + Polk T50, T30, T15
uživatel
miky
Registrace: 7/2005
Příspěvků: 839
Stránka: 1 [ 2 ] 3 4
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 82
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Najlepsi je kabel od miesacky :))

Zgemma H9S, Octagon SF108, uClan Ustym 4K Pro
uživatel
kratos
Registrace: 4/2008
Příspěvků: 515
Odpověď v diskusním vlákně
 

@kratos

R^ R^ R^
:))) :))) :)))
A keď je trojfázový, môžeš pustiť po ňom obidva kanály!
:))) :))) :)))
uživatel
mmiriboy
Registrace: 7/2010
Příspěvků: 1 981
Odpověď v diskusním vlákně
 

@mmiriboy

Hej, súhlasím. Hlavne taký kvalitný medenný drôt, ktorý nehrdzavie. V tom tkvie jeho kvalita.
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

lufterán

robíš chytrého ? tak raz píšeš česky a raz slovensky .
a čo solid europe ? už si zablokoval aj seba ?

full- 4k.
uživatel
Brumo
Registrace: 4/2019
Příspěvků: 780
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Budete se možná někteří divit: Kabel od míchačky je skutečně pro repro docela dobrý, tedy pokud má čtyři vodiče, každý aspoň 2,5mm2. Samozřejmě jsou lepší repro dvoulinky s průřezem 6mm2 nebo 8mm2. Protože jsou ohebnější a lépe se s nimi pracuje. Furt lepší než nějaká dvoulinka s odporem 0,1 ohmu na metr. U repro platí prosté: čím menší odpor drátu, tím lépe. Tedy pokud repro jsou schopny hrát frekvence pod 100 Hz.
P.S. U kvalitních beden a repro budete potřebovat 4 vodiče, právě proto, že je tam kompenzace odporu vedení.
uživatel
Antonín
Registrace: 8/2005
Příspěvků: 5 351
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Brumo

Hej, píšem raz po česky a raz po slovensky, trebarz aj po tatarsky, keď je treba.
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Antonín

Kábel tukabel od miešačky nieje zlý, potvrdzujem.
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Přečetl jsem si dvě, tři reakce a spadlnul jsem smíchy. Rozdíl v délce kabelů podle vás kompenzuje DSP, jo? Říká vám něco rychlost světla? DSP eliminuje rozdíl vzdálenosti umístění reproboxů a nikoliv délku kabelů!! Rychlost zvuku a rychlost světla není stejná.

On Air!
uživatel
Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 17 738
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

Saxon

Přesně tak R^
uživatel
universe
Registrace: 5/2013
Příspěvků: 285
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Nechápu reakce typu to si děláš (nevhodné slovo), boreček asi nemá páru o HiFi. Na avmanii kladli důraz na stejné délce kabelů u sterea bych to pochopil ale já se ptal na zadní efektové. A tahle diskuse jen ukazuje na to že tady se ptát je úplně zbytečné protože tady většinou reagují tu i co o tom vůbec nic neví.

VU+UNO 4K se VTi , Xtrend ET8000 HD (2 x DVB-S2) OpenATV 6.3 ,Samsung UE40C7000 , Samsung UE65NU8002, Denon AVR-X1600H + Polk T50, T30, T15
uživatel
miky
Registrace: 7/2005
Příspěvků: 839
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Tady se opravdu ukazuje že parabola je opravdu už jen odpad ;)

VU+UNO 4K se VTi , Xtrend ET8000 HD (2 x DVB-S2) OpenATV 6.3 ,Samsung UE40C7000 , Samsung UE65NU8002, Denon AVR-X1600H + Polk T50, T30, T15
uživatel
miky
Registrace: 7/2005
Příspěvků: 839
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Saxon

Máro, proto tady jsme... Život je jeden velkej mejdan plném smíchu...
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

@miky

Vás jsem, chlape, prokoukl napoprvé.
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

@miky

Surroundy Ti to mohou akustiku pěkně pomotat. Rychlost světla je jasná, ale nemá cenu se jí zabývat. Bavíme se o délce kabelů, a ta by pro velké výkony měla být řádově stejná. Na 8mi ohmech je to méně citlivé než na 4.
Samozřejmě hraje roli také audio zdroj, poslechové vlastnosti místnosti a osobitý vkus.
Také je rozdíl stereo a 5.1. Někdo si koupí plasťáky za 2 000 a nemůže si je vynachválit. Bedny za 40 000.- si zase každý nekoupí. Jaké to má záludnosti, to poznáš teprve, až to nainstaluješ a začneš zkoušet a porovnávat. A nestačíš se divit, proč jednou je audiostopa 5.1 a podruhé na stejném filmu jenom 2.0, a proč Ti receiver signál z telky jednou sepne na DD 5.1 a podruhé ne, atd. Některý TV, např LG - neumí KODI a VLC zatím neumí průchod na 5.1. S tím se můžeš setkat, až budeš hrát filmy po síti.
Správné zapojení a kvalitní kabely s kvalitními banány jsou základ.
Problem může nastat i s místem pro aparáty, hlavně gramo a délka kabelů k němu. Je dobře vše dopředu promyslet.
uživatel
MMorous
Registrace: 10/2019
Příspěvků: 370
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Traky

víš na kterým místě se ve vodivosti nachází zlato???
uživatel
pierrepetr
Registrace: 5/2006
Příspěvků: 26 547
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Hrúbka - výsledný zvuk ovplyvňuje prierez kábla a jeho hrúbka s počtom použitých nCu vlasov. Vysoké výkony sa logicky nemôžu ťahať zvonkovými drôtmi alebo tenkými lícnymi / plochými káblami. Na druhej strane nemá význam prevádzkovať na palec tučné káble (pokiaľ nemajú byť raz za čas pripojené k elektrárni ) Avšak sa zaručene líši prejav dvojlinky určenej pre silové vedenie 230V/50Hz a na pohľad rovnako vyzerajúcej priesvitnej dvojlinky pre reprosústavy. Zaužívaným štandartom je prierez 2x4mm, minimálne 2x2.5mm, pre výkonné napájanie a vyššie nároky 2x6mm alebo až 2x8mm ako u výrobcu príkladne Viablue. S dalšou stúpajúcou hrúbkou kábla sa síce znižuje odpor ale zároveň zvyšuje kapacita vodičov, čo pri prehnaných prierezoch môže mať za následok úbytok výškového pásma a klamlivého zvýšenia basovej časti - zvlnenie frekvenčnej charakteristiky - preto všetko s mierou.
Dvojlinka určená pre pripájanie reprosústav je svojím prejavom najmäkšia, najneutrálnejšia, so širokým stereo prejavom a priestorom. Dvojlinka určená pre silové vedenia je svojím prejavom razantnejšia, javí sa čistejšou reprodukciou, preto sa javí bass omnoho čistejší a pružnejší, sú jasne zreteľné rozdiely na výškových frekvenciách, pri zachovaní priestoru a stereo obrazu. Preto v konečnom dôsledku záleži na Vás, aký zvukový charakter doprajete alebo jemne vylepšíte zvukové podanie v celom frekvenčnom pásme :)

Konektory - pri konektoroch či už repro alebo cinch platí pravidlo, aby bola rovnaká povrchová úprava pri prepájaní konektorov zo zosilovačmi, reprosústavami a inými zariadeniami, čiže meď-meď, zlato-zlato, striebro na striebro, rhódium s rhódiom. Dôležitá je čo najväčšia kontaktná plocha a celistvosť konektora, nie početné pérka, pliešky, mechanické napruženia do svoriek a práve sem sú na tom najhoršie luxusné rozťahovacie banániky ktoré sa dotýkajú s komponentom len na špičkách konektora. Ich styčná plocha je malá.
Viac tu: https://medalux.webnode.sk/pomoc/vplyv-kablov-na-zvuk/

full- 4k.
uživatel
Brumo
Registrace: 4/2019
Příspěvků: 780
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

1. Ne! Potřebný velký průřez kabelu není otázka výkonu či proudu, ale otázka RL článku. Funguje (omezuje nízké kmitočty) i při minimálních výkonech.
2. Ne! Jen kovy, které vytvoří na styku článek spolu ne. Jinak je to jedno. Jde o dvě věci: a. nízký odpor. b. nízký odpor. I oxidace nekvalitních konektorů je jenom otázka rostoucího přechodového podporu. Do repro drátu nepatří žádný! konektor, ale pouze pájené nebo šroubované spoje. Každá desetina ohmu má vliv.
uživatel
Antonín
Registrace: 8/2005
Příspěvků: 5 351
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Ještě k těm délkám. Rozdíl délky kabelu u repro nemá nic společného s rychlostí šíření signálu, to je tak malinká hodnota, že ji nejde lidským mozkem ani malilinko postřehnout, ale právě jiná hodnota R v dolní propusti tvořené s cívkou magnetu reproduktoru a R drátu, a tedy jiným kmitočtovým rozsahem. Kdyby dráty měly výrazná rozdíl odporu, citlivější ucho by mohlo postřehnout úbytek nízkých kmitočtů v jednom kanále s drátem s větším R. Pokud máte jen průměrný repro, tak uslyšíte rozdíl mezi repro dvoulinkou 7mm2 a nějakou obyčejnou dvoulinkou. Kdybyste to chtěli slyšet extra dokonale pusťte si Bachovu fugu d moll.
uživatel
Antonín
Registrace: 8/2005
Příspěvků: 5 351
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Brumo

@ Brumo
Pěkně jsi to popsal
K tomu počtu vlasů - proud se šíří povrchem vodiče - to je snad jasné
@ Antonín
Banánky - kdo píše že tam nepatří, tak v životě neviděl AVéčko zezadu
@ miky nesmíš taky věřit, co se kde píše, na AVmanii jsou celé stránky diskusí, jestli Ymaha hraje, nebo nehraje a je to o ničem. Zajdi si někam do poslechového studia a nech si postupně pustit páry beden nad 20 000,- a nestačíš se divit. Všechny hrají přepychově, ale každý pár jinak. Hodně závisí také na prostoru.
uživatel
MMorous
Registrace: 10/2019
Příspěvků: 370
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

Antoníne, zpoždění světla na 10 metrech (tj. cca rozdíl v délce kabelu...) je skutečně tak malilinko, že to postřehne jen málokdo :laughing: .
Antoníne, v tom Tvém RL článku zapomínáš jaksi na to hlavní "R" - což je ss odpor repro (min. 4/6/8/ohm) a k tomuto se pak až přičítá nějaký R dvoulinky (desetinky ohmu) - to bych Tě chtěl vidět jak bys v slepém testu slyšel "NA PRŮMĚRNÝ REPRO" ten "jiný kmitočtový rozsah RL" při rozdílu mezi repro dvoulinkou 7mm2 a nějakou obyčejnou dvoulinkou při normální délce drátu jednotek metrů... (když neuvažuju nějaký skutečně teňoučký zvonkodrát) :)
Průměry se volí hlavně s ohledem na výkon a ten je při reprodukci zvuku rozprostřen nerovnoměrně - čím nižší kmitočty, tím vyšší proudy, to je hl. důvod použití větších průměrů - tj. co nejnižší ss odpor který má větší význam na nižších kmitočtech. Samozřejmě eliminace přechodových odporů (tj. když to zarvu pod šroubek tak je šumafuk jestli mám konektor ze zlata nebo z mědi).

Další vtip je to lanko jako eliminace skin efektu při vedení VF proudu. Do 20kHz při průměrech drátů které se používají je tento skin efekt zanedbatelný a hlavně - pokud by mělo lanko tento efekt řešit, musely by být jedn. drátky izolované, což u repro dvoulinek nejsou. Takže lanko je tam hl. z důvodu ohebnosti ;)

Ve zvuk. řetězci je v pořadí důležitosti 1. Repro, 2. zesilovač., 3. zdroj signálu, 4. další věcí (až někde tady je taková nebo maková dvoulinka a její délka) ;)
uživatel
lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 4 615
Odpověď v diskusním vlákně
 

@lance

Je to tak, jak píšeš. Aby byl vliv přenosového vedení co nejmenší, konstruují se zesilovače s určitým činitelem tlumení - a ten je alfou a omegou impedančního přizpůsobení reprosoustav k výstupu zesilovače a tím co nejmenší závislosti na vlastnostech použitého přenosového vedení.
uživatel
Dorothea
Registrace: 5/2020
Příspěvků: 44
Odpověď v diskusním vlákně
 

@miky

Jinými slovy, pokud taháš k zadním repro nějakou k tomu určenou repro dvoulinku (ne nějaký nevhodný tenký pochybný zvonkodrát), tak věř tomu, že je naprosto fuk, jestli tam dáš 2x10m, 2x20m nebo 10m + 20m. Nepoznáš rozdíl (zvl. u zadních repro už vůbec ani s tím zvonkodrátem) ;)
uživatel
lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 4 615
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

1. Se slušnými repro fakt slyší rozdíl mezi obyčejnou dvoulinkou a reprodvoulinkou i úplně neznalý člověk. Mnohokrát pro obveselení technicky zdatného publika demonstrováno na repro Magnat, TVM, Onkyo i JBL se zesilovači Onkyo, Harmon Kardan, Yamaha...a s Bachovou Fugou d moll. btw. Odpor cívky reproduktoru není v sérii s cívkou a tedy propust RL nevytváří.
2. Připojovat repro banánkem lze pouze na vyzkoušení (a třeba výše uvedený pokus). Jinak se to těch zdířek pro trvalé použití šroubuje napříč pocínovaný konec vodiče!
Výše uvedené samozřejmě platí jen a pouze pro kvalitní reprosoustavy, ne pro plastové sestavy za 10000 Kč komplet, kde zadní reproduktor nepřehraje ani 200 Hz. Tam skutečně ani náhodou neuslyšíte rozdíl mezi zvonkodrátem a reprodvoulinkou.
uživatel
Antonín
Registrace: 8/2005
Příspěvků: 5 351
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

"..Odpor cívky reproduktoru není v sérii s cívkou.." :bigeyes:
Antoníne, ty kujóne, cos požil ????? Tady už končí veškerá legrace, kde jinde by měl být ss odpor cívky v jejím náhr. obvodu než v serii...? Ty máš maturitu??? :)
uživatel
lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 4 615
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Délka kabelů k reprobednám

delnicka trida nepotrebovala tolko teorie, zapojila to a hralo to .. :laughing:

Tento prispevok bol cely napisany bez financnej pomoci EU, alebo nejakej mimovladky.
uživatel
liquere
Registrace: 7/2008
Příspěvků: 13 848
Stránka: 1 [ 2 ] 3 4
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 82
 
Zpět Zpět na předchozí stránku
Zpět Zpět na hlavní stránku diskusního fóra