Parabola.czSlužby
Reklama
Anketa
V oboru sat / kabel / pozemní / internetová TV/R:
Hlasujte kliknutím na vybranou odpověď.
Hlasování do: 24. 8. 2025.
Aktuality
TV Seznam na podzim: Seriály Sanitka, Labyrint či filmy a komedie28,2E: TP překlopen do DVB-S2 a spuštěn FTA HD kanál
Prima SK může vysílat až do roku 2040
JOJ Šport chystá na sobotu nadílku reprezentačních sportů
ST má 676 tisíc zákazníků TV služeb
V Česku může vysílat JOJ Svět, na Slovensku Prima KRIMI SK
TraLaLa - nový dětský kanál z Rumunska v DVB-T2
Pravidla
Parabola.cz nezodpovídá za příspěvky uvedené v tomto diskusním fóru. Vyhrazujeme si právo smazat témata i reakce, které obsahují vulgární výrazy, nadávky, skrytou reklamu na firmu, web, službu, témata netýkající se satelitního, kabelového či terestrického příjmu nebo poškozují dobré jméno serveru parabola.cz. Přispívat do diskusí mohou jen zaregistrovaní přihlášení čtenáři. Registrace je zdarma.» Celé znění pravidel.
Informace
DNES!
nových témat: 0 nových reakcí: 2VČERA!
nových témat: 1 nových reakcí: 41Top témata
Top reakce
Diskuse
 , sekce: Příjem satelitů |
|
Kruhová parabolaSoused má na střeše starou kruhovou parabolu o průměru asi 100 cm nasměrovanou na 23.5. Rád by rozšířil příjem i na 19.2. Bude funkční, když vymění konvertor za monoblok nebo musí koupit novou offsetovou 80-ku ? |
Madness
Registrace: 7/2007 Příspěvků: 95 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 69 | |
 |
|
Existuje kruhová offsetka?Offsetky jsem viděl vždy s různou velikostí svislé a vodorovné osy. Technicky kruhová offsetka možná je, proč ne.Svého času jsem měl 110 cm Fe, no name, připomínající kruh, ale malý rozdíl v rozměrech tam byl. Pokud dotyčný má takovou offsetku 100 cm, asi nebude z duralu, po značném čase nebude bez koroze a na požadované družice je to zbytečný lapač vichru. Ale je to věc osobního vkusu... V Havířově například také zachraňují staré nádraží, které kdysi bylo nádherné. Nové řešení, přinášející mnohem více chybějících parkovacích míst, se zamítá. Zahledění do minulosti je u nás asi tradicí... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
druzicova tvjednoznacne prispela k padu vtedajsieho komunistickeho rezimu aj preto, lebo vtedajsia moc ost bloku nemala moznost rusit elektomagneticke vlnenie radodovo v GHz, ktore sa cez orbit v poho dostalo cez zeleznu oponu...Rakovinu diskusie nick suto..., nie sám ignorujem -_-
|
bohus31
Registrace: 10/2009 Příspěvků: 8 673 Galerie: bohus31 |
| |
|
RE: Kruhová parabolanaco by to rušili, však tam skoro nič protištvaveho nebolo a v ost bloku vtedy malo satelit O,0000 nič percento ludi. Čiže neprispelo to k ničomu. Iné bolo rádio Slobodna Europa, to prispelo ale nie družicova tv...ani náhodou !!!!!!!!!Pravým dôvodom toho, prečo Ťa niekto neznáša a ohovára je to, že my mame niečo, čo ty nikdy mať nebudes,Bohusu.
|
Born
Registrace: 2/2014 Příspěvků: 481 |
| |
|
druzicova tvuz pred rokom´89 nevysielala len klasicke tv kanaly so zapadnou kulturou ale aj rozhlasove stanice na podnosnych frekvenciach, ktore nebolo mozne rusit radovo v Ghz...a do buducna bolo kazdemu jasne nielen z ekonomickeho hladiska, ze vtedajsi rezim je neudrzatelny aj s prispenim buduceho rozvoja druzicovej tv...Rakovinu diskusie nick suto..., nie sám ignorujem -_-
|
bohus31
Registrace: 10/2009 Příspěvků: 8 673 Galerie: bohus31 |
| |
|
RE: Kruhová parabolaZ textu příspěvků, a nejen v tomto vlákně, mám pocit, že některým pisatelům zcela uniká geometrický princip paraboly a to, že "středovka" i "ofsetka" je jen různě provedený výřez ze stále stejné geometrické paraboly (ale různé velikosti), která odráží všechny "rovnoběžné paprsky" od družice do jednoho bodu-ohniska, kde je LNB. Osa LNB je pak natočena přibližně do středu toho výřezu. Ten výřez pak má různý tvar a velikost od obvyklého oválu až po kruh nebo obdélník s různě oblými rohy. Těm, kterým je to jasné, se omlouvám za tento vstup. Ti, kteří v tom tápou, by si měli ten geometrický princip někde prostudovat. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
RE: Kruhová parabolasyn mám na chatě 85 cm kovosat kruhovou parabolu s polární závěsem nebo jak se tomu říká , satelit Zebra a monoblok a nevidím problém s vypadáváním obrazu ASTRA 18-23 i za špatného počasí Dříve měl Digi tv + Amos-3, ale měl lepší signál na kovosat s monoblokem tak ji tam nechal než na parabole 80 cm Mascon Offset se stejným monoblokem co měl před tím R^ |
standa111
Registrace: 11/2009 Příspěvků: 1 753 |
| |
|
Standa3"tvůj test je super",jen nechápu,když bude tedy dělat rysky,jaký bude rozdíl v ryskách u 100cm paraboly nebo u 33cm paraboly,tedy jak pozná vhodnost monoblocku,ty družice jsou od sebe vzdáleny na dráze stejně pro 100vku,jako dvoustovku,s tím nehneš,to co popisuješ by platilo,kdybys monoblock otočil ke směru příjmu,jako někteří koumáci,chytráci,tady jde o odraz od paraboly,která může být různě prohnutá,což naznačuje parametr,jinak dobrý?? f/D R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
ani otočenímonoblocku "nesmyslné"by to neřešilo R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
pierrepetrPři stejném úhlovém pootočení bude vzdálenost těch rysek samozřejmě stejná, může se lišit snad nepatrně jen podle průměru stožáru (poloměru otáčení držáku). Vzdálenost LNB (délka držáku LNB) je však různá podle toho, jak vzdálené bylo ohnisko výchozí geometrické paraboly. Takže LNB se posune také o stejný úhel, ale o různou vzdálenost podle délky držáku. A pak už stačí jen použít větu o podobnosti trojúhelníků a ten úhlový posun přepočítat na vzdálenost. Vím, že to není moc přesné (záleží jak přesně změřím vzdálenost těch rysek a jak přesně změřím délku ramene LNB), ale bezpečně to ukáže na extrémy, buď velmi malý posun, nebo naopak tak velký posun, že jsou nutné dva LNB místo monobloku. Proto jsem uvedl, že pokud to místní poměry dovolí, bude lépe v prostoru nějak "poznačit" původní polohu osy LNB a pak tu vzdálenost LNB po otočení je vidět přímo bez počítání. Umím si to prostorové poznačení osy původního LNB představit u mé paraboly, ale tisíc montáží paraboly znamená tisíc možných řešení tohoto úkolu. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
standaryska neryska,úhel otočení je stejný pro všechny typy parabol,z tohoto pokusu nemůžeš nic určit,protože je LNB vždy v ohnisku,jedině nechat parabolu na jednom směru a zkusitvzít druhé LNB do ruky a hledat signál druhé družice,je to těžká amateřina,ale toto funguje pro představu vzdálenosti obou LNB R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
Pierre PetřeA přece se točí, řekl Galileo Galilei, když odvolal své tvrzení. Raději nechám upálit jako Giordano Bruno. Já vidím parabolu jako nekonečný počet nekonečně malých zrcátek natočených dle polohy na parabole tak, že každé vrhá odraz satelitu do ohniska. Pro zjednodušení si udělejme konečný počet těchto zrcátek třeba 1x1 cm. Pro každé zrcadlo platí, že úhel dopadu se rovná úhlu odrazu. Pokud je parabola natočená na 23,5°, je tato družice v ohnisku. Pokud parabolu natočím o určitý úhel na 19,2°, bude nyní v ohnisku ta druhá družice. Původní družice nyní "svítí" na to diskrétní zrcátko pod úhlem, který je pootočen proti původnímu úhlu o tolik, o kolik jsem pootočil parabolu. Úhel odrazu (šilhání) původní družice 23,5° pak musí směřovat do místa předchozího ohniska, kde, pokud to dokážu, mám umístěnou tu svoji značku.Ber to jen jako teoretickou diskusi o zákonech optiky, ne jako nějaký osobní spor. Pěkné vánoce. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
Pierre Petře ještě dodámAby mi někdo nezapálil tu hranici, tak ještě dodám, že po otočení paraboly bude to šilhání původní 23,5° na druhou stranu, než je ten můj "prostorový bod", ale stejně daleko jako je ta moje značka. Tak pořád tvrdím "a přece se točí". |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
Spor není o tvaru paraboly ale o tvaru ozařovače,který je u offset antén namířen jinam než na střed paraboly. Jeho uspořádání některé Tvoje "paprsky" prostě nevidí. Když si vezmeš dalekohled, také vidíš mnohem uzší výsek. Vo tom to je...Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
RE: Kruhová parabolaJediný geometrický útvar, který odráží z libovolného místa na svém povrchu přicházející rovnoběžné paprsky do jediného bodu ohniska je parabola. Středová parabola je výřez vrchlíku v ose paraboly. Ofsetová parabola je také výřez ze stejné geometrické paraboly, ale v takovém místě, kde je ta část paroboly již téměř svislá. Takže se na ní nedrží sníh a nečistoty jako u středové paraboly. Odražené paprsky však musí dopadat do stejného ohniska, jako u středové paraboly. Jen ten ozařovač už není namířen na vrchol paraboly, kam by mířil u středové paraboly, ale v optimálním směru k tomu výřezu, aby pochytal co nejvíce odraženách paprsků.http://en.wikipedia.org/wiki/Offset_dish_antenna Pokud nyní parabolou natáčíme, jsou geometrivké poměry takové, jak jsem to popsal ve své "zrcadlové teorii". Nenazval bych to sporem, ale technickou debatou. Nechutné spory i s urážkami tady čteme v jiných vláknech. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
standa3jen si vyměníme názory,jak to kdo z nás chápe,znovu tedy opakuji,že ten pokus s ryskami je k ničemu,předpokládáme tedy 19.2 a 23.5 a tu máme pro jednoduchost v ohnisku ,já tvrdím,že veškeré paraboly,co existují budou mít rysky na stejném průměru stožáru stejně vzdáleny,proto nám to je k ničemu,rozdíl úhlů bude vždy 4.3°,proto z tohoto pokusu nemůžeme určit vzdálenost LNB od sebe,to by znamenalo,že u všech parabol bude stejná,ale tomu právě tak není ,ohnisko paraboly je jediné,i když tady někdo kdysi tvrdil,že si může najít ohnisko kdekoliv ,druhý,šilhající LNB tedy není v ohnisku a nevyužívá plně vlastnosti paraboly ,ale jen jako odrazové plochy určitého zakřivení,protože jsou paraboly s různým f/D,mělké a hluboké,dochází k odrazu pod různým úhlem,potom i nejlepší signál u šilhajícího LNB nacházíme v jiných vzdálenostech od hlavního LNB,při jakémkoliv teoretizování musíme znát právě tento parametr f/D,jinak je to pouze rada medvědí a tazateli nic nepřináší o ozařovačích někdy jindy R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
pierrepetrPokud si zaktivuješ PM (soukromé zprávy), pošlu ti "několik vět". Bez geometrických náčrtů si slovně nelze problém technicky definovat a dojít ke společnému platnéme závěru, který je zatím 1:1. Zde s tím nebudeme ostatní obtěžovat. Úspěšný montážní rok 2015. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
Standa3mám aktivní PM na vedlejším webu od abecedy,jinak bych rád tady,to se může někomu v budoucnu hodit,co a jak,pokud si to budeme šeptat jinde,dojdeme jistě k závěru,ale nikomu dalšímu to už prospěch nepřinese R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
Re pierrepetrPierrepetr má pravdu. Pravé (!) ohnisko paraboly je jediné. Dopadají-li paprsky rovnoběžně s osou paraboly a ozařují celou plochu stejnoměrně, je vyzařovací diagram maximální a tedy i zisk. Dopadají-li mimo osu(tedy zešikma) posouvá se i ohnisko. Ale to už na stěny paraboly dopadá paprsek šikmo a není odrážen takovou plochou, jako při kolmici. V létě je slunko více kolmo nad hlavou a zachycujem více paprsků (tepla) jako dnes, kdy je nízko nad obzorem a sice svítí, ale už tolik nehřeje. |
Teryk
Registrace: 10/2010 Příspěvků: 168 |
| |
|
Terykon ten pokus Standa3 může jakžtakž dát představu o vzdálenosti,ale jen představu a to hlavně u příjmu blízkých si úhlově družic,čím vzdálenější budou ,i ta chyba bude větší,oproti tomu,co nabízím s držením druhého LNB v ruce,nebo provizorním připevněním brýlí,ten problém je ještě složitější proto,protože nejde jen a pouze o vzdálenost v horizontální rovině,ale i o výšku a úhel vůči vertikální rovině,nemluvě o příjmu družic,mezi kterými prochází z pohledu paraboly nulový bod,což jako skew pro jednotlivé LNB vychází proti sobě a monoblock toto nedovoluje nastavit,proto nelze ani teoretizovat o použití monoblocku pro dosažení max. zisku soustavy,je to složitější a těžko se to popisuje R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
dodatekještě to trošku zamotám,úplně nejlepší na tom všem bude,když teoretizování o parabole sklouzne trošku jinam,totiž je těžké u některých "parabol" používaných k příjmu s určitostí říci,jestli je to skutečně tvar paraboly,nebo výřez z kulové plochy,pak jsme na začátku diskuze a nevíme opět nic,tedy pouze měřit a nastavit na možné maximum s tím,že se nikdy nedozvíme,že je to opravdu maximum soustavy,pokud to chodí celoročně bez výpadků,nemusíme nic řešit,ani ozařovače LNB R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
Trochu matematiky neuškodíPůvodní otázka zněla, zda lze u středové antény použít monoblok pro družice 19,2 a 23,5°. Byly zde názory, že a/ANO bez problémů, b/NE, druhý LNB musí být dále, 3/NE LNB musí být blíže. Neřešme proto šilhání na úhlově vzdálenější družice na orbitu.Podívejme se na to matematicky. 1. Vzdálenost rysek: Při průměru stožáru 42mm je obvod 132mm a při úhlovém natočení o 4,3° by byla vzdálenost rysek 1,58mm na oblouku a s nepatrnou chybou i délka tětivy by byla stejná. Pro jiný větší průměr stožáru by byly rysky dále a naopak. Takže rysky ani nemusíme kreslit a měřit, stačí tu vzdálenost vypočítat. 2. Posun LNB: Na konci ráhna se LNB pootočí o vzdálenost, která je úměrná délce ráhna k bodu otáčení, tj. k ose stožáru. U mé antény je tato míra +/- 670mm (570mm čelo LNB k parabole a 100mm parabola od osy stožáru). Průměr otáčení LNB je tedy 1340mm, obvod otáčení 4210mm a oblouk pro 4,3°je 50,28mm. Toto je teoretická vzdálenost LNB pro 4,3° u mé antény. Je vidět, že k přibližnému výpočtu stačí jen znát poloměr otáčení LNB na stožáru. Právě tento poloměr se může pro různé konstrukce antén lišit. Poloha matematického ohniska, kde musí být vždy LNB, záleží na tom, jaké výchozi zakřivení paraboly konstruktér zvolil. Tento výchozí tvar se může lišit pro středovou a ofsetovou parabolu. Z výchozího tvaru pak vyjde délka ráhna pro upevnění LNB do ohniska. Jedna míra L1 je ta vzdálenost LNB od talíře, která je dána zákonitostmi tvaru paraboly. Druhá míra L2 je vzdálenost talíře od stožáru. Tuto míru si konstruktér může zvolit teoreticky libovolně, ale s ohledem na Monobloky a Motory se konstruktéři určitě snaží, aby L1+L2 dělalo nějakou konstantu (do kuchyně výrobců antén nevidím). Pěkně je geometrický princip tvaru paraboly popsán zde: http://www.matematika.cz/parabola Otázkou je, zda při šilhání bude to druhé ohnisko od šilhající družice v místě, jak vychází výpočtem tím pootočením. Zde lze použít ty zákony optiky a kreslit si dílčí zrcátka a sledovat, pod jakým úhlem dopadá paprsek šilhající družice na to zrcátko paraboly, a kam se odráží, pokud úhel dopadu se musí rovnat úhlu odrazu. To si zkuste namalovat sami pro přímé zaměření a šilhající nastavení. Samozřejmě, že při natáčení antény na rovném stožáru nebude LNB sledovat tvar orbitu, a ve svislé ose nebude při otočení LNB tam, kde je optimální signál. Pro orientaci, zda použít monoblok, nebo musí být dva LNB samostatně, nebo se tam LNB nevejdou, je tento matematický postup snad dostatečný a přehledný. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| |
|
Standa3jak píšu výše,pro hóóódně hrubou představu by to šlo použít,ale stejně si podle toho monoblock koupit nemůže,jinak k těm ryskám,zbytečně to komplikují,pokud bude používat matematiku stačí znát úhel otočení,což je u všech typů parabol v místě příjmu stejné,tedy známe úhel 4.3° a délku ramene,z těchto dvou veličin stačí použít goniometrickou fci a dostáváme rozteč LNB,ale pouze v ideálním případě,což nelze použít pro nákup monoblocku,ani pro nákup LNB a brýlí,tedy opakuji je to k ničemu,k úhlu odrazu a dopadu ,LNB mimo ohnisko ,předpokládáme tedy opravdovou parabolu,tam to nejde nijak počítat,každé tvoje imaginární zrcátko na různých místech paraboly to odráží jinam,opět k ničemu,jediné místo,kam to odráží z jakéhokoliv místa paraboly vždy je právě ohnisko,ale my jsme mimo ohnisko,proto se to chová jinak,jediné,co můžeme z tohoto pokusu s přimhouřením oka použít je nemožnost použití LNB z důvodu velmi blízké vzdálenosti vedle sebe,ale ani tomuto nelze věřit,pokus,který nabízím ,tedy LNB na zaměřené parabole na 23.5 odmontujeme,necháme připojené a hledáme signál 19.2 poblíž ohniska otázka asi pěti minut nám dá představu o vzdálenosti budoucího monoblocku,nebo LNB od sebe,jen na hrubo R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
A o ozařovači opět nicRv :( RvKaždá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorostpsal jsem,že je to na pokračování a o ozařovačích jindy,momentálně jsme zjišťovali vzdálenosti LNB od sebe,pokud máš zájem,o ozařovačích jsme toho popsali dost před pár lety a dost dopodrobna ještě s votimondem,myslím na téma,jaký je nejlepší LNB,nebo tak nějak R^ :laughing: R^ |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 395 |
| |
|
RE: Kruhová parabolaJsem na chatě s omezeným přístupem na internet. Ta zrcátka a odrazy proberu po silvestru. Udělám nějaké náčrty, Dám odkaz na jejich prohlédnutí. Zatím krásný nový rok 2015. |
Standa3
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 705 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 69 | |
 Zpět na předchozí stránku |
|
| Zpět na hlavní stránku diskusního fóra |
|