Parabola.czSlužby
Reklama
Anketa
V oboru sat / kabel / pozemní / internetová TV/R:
Hlasujte kliknutím na vybranou odpověď.
Hlasování do: 24. 8. 2025.
Aktuality
MS v atletice 2025 na Eurosportu a HBO MaxPrima KRIMI SK odstartuje doku seriálem Prvních 48 hodin
Mallorca na talíři na TV Paprika
Nová vizuální identita Televizních novin
Seriál Jednotka na HBO a HBO Max v září
Konec testů Türksat 8K
Prima KRIMI SK odstartuje 1. září
Pravidla
Parabola.cz nezodpovídá za příspěvky uvedené v tomto diskusním fóru. Vyhrazujeme si právo smazat témata i reakce, které obsahují vulgární výrazy, nadávky, skrytou reklamu na firmu, web, službu, témata netýkající se satelitního, kabelového či terestrického příjmu nebo poškozují dobré jméno serveru parabola.cz. Přispívat do diskusí mohou jen zaregistrovaní přihlášení čtenáři. Registrace je zdarma.» Celé znění pravidel.
Informace
DNES!
nových témat: 0 nových reakcí: 2VČERA!
nových témat: 4 nových reakcí: 53Top témata
Top reakce
Diskuse
 , sekce: Zkušenosti |
|
Zajímavost, experiment - vliv autKdyž zde uvedu, že auta ovlivňují satelitní příjem, napadne "normálního" satelitního fandu řada pojmů z oblasti léčení duševních chorob.Podle temperamentu osoby reagují buď útočně a posměšně nebo naopak soucitně a vyjadřují jistou útrpnost. Vida jak efektivně se dá zjistit povaha satelitních fandů!Pro ty, kdo mají zájem a podmínky přijít věci na kloub, doporučuji provést nenáročný experiment u nich doma. Parabolu má každý seřízenou podle svých potřeb. Parabola "vnímá" přímý signál i signály od aut. Za normálních okolností je poměr přímého a "odraženého" signálu naprosto "zdrcující". Jako ve dne nevidíme hvězdy a ony svítí i ve dne, tak nevnímáme vliv aut. Stačí přímý signál omezit nemagnetickou překážkou, cca 1m před parabolou s respektováním elevace přímého signálu, ale postupně tak, aby vliv přímého signálu klesal. Při postupném zastínění přímého signálu se vliv aut "zvětšuje". Úplné zakrytí přím. signálu je ale nežádoucí. Mění se úroveň a zejména kvalita signálu podle aktuální polohy auta. Pro experiment se asi nehodí přijímače, které víceméně trvale ukazují 100%. Experiment doporučuji provádět výhradně za bezoblačného počasí, kdy je vliv aut největší, kdy jsou nejvíce ozářena satelitním signálem. Nesmí však jít o auta, která nejsou ozářena satelitem kvůli vysokým stromům u cesty, stínem od vysokých domů a podobně. Vhodné jsou družice, jejichž azimutový směr protíná "kontrolovanou" silnici, ne však úplně kolmo. Výsledky experimentu mohou někoho docela překvapit... Vliv aut se projevuje až na vzdálenost několika stovek metrů od stanoviště paraboly. Možná, že z některého "psychiatra amatéra" se stane na čas student základních elektrotechnických zákonů... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| Stránka: 1 2 [ 3 ] 4 5 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 105 | |
 |
|
@ivovi0Myslím že neuvažuješ správně (ale nechám se přesvědčit). Šířka pásma je sice 30MHz ale na řádově 12GHz !!! Takže odraz a náh. součet signálu na parabole ve fázi je defacto možný v celé 30Mhz šířce pásma bez výrazné degradace ... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to ivovi0Jaký důvod bych měl, abych si z lidí dělal srandu a vymýšlel si? Ten LNB je namířen špatně vůči 45E, je moc na straně 46E. Byly silnější mraky, kvalita 0, věř nebo ne, stanice průjezdem auta naskočila a zmizela. Opakovaně! LNB míří špatně, "primární signál" má tedy malý,proto mohla být splněna podmínka, že "odraz" je silnější. Dodávky mají plochy docela velké. Poctivě v tomto případě nevím, jak to bylo s viditelností z místa paraboly. Neodpovídá to však směrovému diagramu paraboly v žádném případě, boční laloky této paraboly neznám, nejsou udány v papírech.Rušení na jiných kmitočtech než je Ku band by muselo být nějakým způsobem konvertováno na frekvenci 11,632 GHz. To pokládám za hodně složité a že se to povedlo právě při průjezdu auta??? Ta časová shoda??? Zrovna na jednu sekundu???A pak zase nic??? Po chvíli se mraky zředily a stanice City najela trvale, byť s nevalnými parametry. Každá ozářená kovová plocha signál vyzáří, to snad nesmysl není. Když dopadne A, je vyzářen A, když dopadne B, je vyzářeno B. S jakou úřinností, to je věc jiná. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
tolanceNemám slaboproud a teorii, co probíhá v kovové ploše při dopadu signálu po pravdě, pouze odhaduji.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@lanceNuze hadanka. Kolik svych vlnovych delek urazi signal s kmitoctem 12000 MHz na trase 150 m. A kolik svych vlnovych delek urazi signal s kmitoctem 12001 MHz? |
ivovi0
Registrace: 11/2008 Příspěvků: 693 |
| |
|
to lance, popis mechanismu odrazuse musím naučit ve spolupráci s vysokou školou. Myslím si, že jsi naprosto správně uvedl, že záleží na vodivosti kovové plochy. Minizkratovými proudy se vytvoří teplo, R*Ina druhou, to bude ztráta signálu. Můj laický odhad je, že 50% energie se ztratí teplem, přesněji to bude popsáno v učebnicích.. Pokud máš doma vhodné čtivo ještě ze školy, můžeš podstatné opsat a zde uvést.Děje v tomto tématu jsou popsány celkem věrně, teorie se v bolestech hledá. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostKašli na popis teorie, napsal jsi správně navíc o ztrátách na teplo a podstatné je, že se ti zpět z jakékoli vodivé pasivní plochy nemůže nikdy vyzářit celkem víc energie než dopadlo, u IDEÁLNĚ VODIVÉ a zcela rovné plochy si celé to zpětné vyzařování můžeš rovnou přejmenovat na prostý (téměř 100%) odraz signálu s úhlem dopadu = úhlu odrazu, u zakřivených ploch je to pak všelijak do prostoru (vypouklé rozptýlí, parabolické fokusují atd...)S tím lesem odrazných ploch to byl myšlenkový vtípek spíše pierremu, to samozřejmě neber vážně jako nějaký návod na realizaci  Ovšem pozor!! Beru zpět všechno co jsem tu ve vlákně naplácal o možném fázovém součtu odraženého sat. signálu s primárním "ku prospěchu věci" - tj. jako příčinou tvého "vzkříšení" signálu vlivem odrazu od auta. Byl jsem mimo, je to kravina, otevřel mně oči zde přítomný ivovi0 !!! Je to tak jak napsal on! U sat signálu k tomu reálně dojít nemůže - ivovi0 to popsal i z důvody... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@samorostDomnívám se,že tuto nesmyslnou debatu plnou teoretických dohadů,můžeš jednoduše ukončit Ty sám - nainstaluj kvalitní parabolu cca 100cm s DISEqC motorem a garantuji Ti,že tvoje problémy navždy zmizí(stejně jako já z této debaty)."Tož všecko najlepší s tým pertinaxom a přéčino určitě není elektronka é třenáct z našeho podniko Katoda Holomoc". Nejjednodušší řešení i toho nejsložitějšího problému bývá zpravidla to nejlepší.
|
táhlovej
Registrace: 3/2005 Příspěvků: 1 264 |
| |
|
@ivovi0OK, vyškolils mě už mně to docvaklo, odpověď na hádanku je 40 a 40,5, takže přesně půl vln. délky rozdíl, tudíž po 150m se sejde 12000MHz signál přesně ve fázi, zatímco 12001 přesně v protifázi. Takže dík, krásný příklad ... no jo, s věkem mozeq degraduje... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@táhlovejSamorost nechce problém vyřešit a zbavit se ho, on chce prostě bádat a zkoumat (viz už minulé vlákno, teď další a následující jistě přijdou) ale je to neškodná zábava... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to lancechlapi, proboha co tady blbnete, 12GHz = vlnova delka 2,5cm !!.... a budete-li moc sikovni, tak ty vlny muzte skladat ve fazi a treba i v protifazi |
kaos
Registrace: 2/2009 Příspěvků: 949 |
| |
|
RE: Zajímavost, experiment - vliv auta co tak odraz blízkého LTE nebo jiného zařízení, které na krátkou dobu zaruší vstupní obvod LNB. |
RAFI007
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 044 |
| |
|
božičkutady se někdo moc nudí |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
@pierrepetrto abys měl každý večer čerstvé čtení |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
Zhodnocení1.Při částečném zakrytí přímého signálu je vliv aut zřejmý, naprosto plynulý a prokazatelný komukoliv. Uplatňuje se na kterékoliv družici.2. Za určitých podmínek je auto schopno "odrazit" úplný signál přesto, že poučku o úhlu odrazu a dopadu signálu nelze uplatnit vzhledem k pozici družice, auta a paraboly. Směrový diagram paraboly pro "odrazy" neplatí. 3.Vícenásobný odraz vysvětlení nemůže přinést, poučku o úhlu odrazu a dopadu neprokáže, v terénu se téměř nevyskytují šikmé plochy, které by výklad eventuálního vícenásobného odrazu podpořily. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorosttak pokud by toto platilo,tak jsi tady dal výborný návod ,jak zarušit příjem kohokoliv,tento experiment je zajímavý,ovšem jen teoretizování,nikde není známo a změřeno,co způsobuje rušení,pořád počítáš s odrazem signálu družice,což je téměř vyloučeno,signál je tak malý,že i po odrazu od naprosté roviny,by těžko mohl rozhodit signál soustředěný do ohniska paraboly,natož nějaká nedefinovaná plocha auta ze které by namířil paprsek jeden z tisíce zrovna směrem k parabole a zrovna by se od ní dostal do ohniska,pokud chceš pokračovat ve výzkumu,doporučuji zjistit spektrum rušivého signálu,družicový nebude určitě |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to pierrepetrZa obvyklých okolností je odraz od rovné plochy malý vůči přímému signálu z družice, s tím souhlasím. Důvodem je nesoulad fází signálů z jednotlivých bodů rovné plochy.Výsledný efekt celé plochy při změně polohy mění znaménko i velikost.Domnívám se, že existuje dvojí způsob koncentrace signálu, tvarem paraboly a dosud nepublikovanou polohou rovné plochy. Existuje matematicky definovaná poloha rovné plochy, při níž veškerá energie z celé rovné plochy se koncentruje do malého prostoru. Princip této koncentrace je dán tím,že z každého bodu vhodně umístěné plochy jsou takové vzdálenosti k plechu paraboly, že signál dorazí "téměř" ve stejné fázi. Matematicky je to možné. Vliv umístěné plochy pak stoupne o několik řádů proti situaci v jiné poloze.Na zničení kvality signálu stačí bohatě. Zatím jsem se s tím setkal nahodile. Dotáhnu to do konce, experimenty i matematickou definicí. Tímto tématem se snažím nabourat zjednodušené představy, že satelitní signál jsou milimetry okolo LNB výhradně u ohniska paraboly. Plech paraboly ovlivňují také věci stovky metrů daleko. Pro někoho to zní nepřijatelně a příliš fantasticky, ale je tomu tak. Teprve z plechu paraboly jde signál do LNB. Co plech dá, to LNB přečte. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@lanceSpravne je to 6000 a 6000,5. Ale zaver je stejny. V sirce pasma transponderu se nektere kmitocty sectou ve fazi, nektere v protifazi. |
ivovi0
Registrace: 11/2008 Příspěvků: 693 |
| |
|
to ivovi0A z družice na jeden bod dopadne na vzdálenost 36 miliónů metrů stejná fáze u frekvencí 12000 a 12001??? Zamysli se, jak je rovná plocha pokryta signály z jednoho TP.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
IvoviA vzniká efekt tzv. hřebenového filtru. Viz praxe to zvukařská:))On Air!
|
Saxon
Registrace: 5/2007 Příspěvků: 18 235 Galerie: Saxon |
| |
|
@ivovi0Jasně 6000 a 6000,5 překlepl jsem se, když jsem to psal měl jsem v hlavě 1m/40 jako délka vlny tak se mi to vetřelo do klávesnice... už hold stárnu :) |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@samorost"Spor" se týkal případu kdy se skládají(sčítají) 2 signály (prim + odraz). V případě jednoho signálu (jen primární nebo jen odražený) debata o nějakých fázích jednotlivých nosných a vzdálenostech... bezpředmětná |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to lanceUniká mi potřeba této Vaši diskuze, co chcete dokázat?Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
150 metrů neplatí pro různé frekvenceJe skvělé, že někdo dokáže podělit 150 číslem 0,025. Výchozí bod je špatně. Nelze předpokládat, že obě nosné se odrazí ze stejného místa kovového povrchu. Proto úvahy o tom, že satelitní signál "se nemůže odrazit", jsou vadné. Může.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostHadanka mela dokazat, ze prictenim odrazeneho signalu ze 150m vzdaleneho auta ke srovnatelne silnemu primarnimu signalu primo ze satelitu nemuze dojit ke zlepseni prijmu. |
ivovi0
Registrace: 11/2008 Příspěvků: 693 |
| |
|
to ivovi0Proč by nemohla? Jde o střídavé pole, jehož fáze se mění se vzdáleností. Za jistých matematických podmínek se součet zlepší, za jiných zhorší. Hádanka s tím nemá nic společného. Při pohybu auta se mění fáze všech nosných a také výsledek celkového součtu s přímým signálem, navíc opakovaně. Délky drah odrazů jednotlivých nosných se také liší, stejně jako místa odrazů nosných na kovové ploše.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| Stránka: 1 2 [ 3 ] 4 5 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 105 | |
 Zpět na předchozí stránku |
|
| Zpět na hlavní stránku diskusního fóra |
|