Quantcast

Diskuse

Diskusní vlákno , sekce: LCD, plazmy, CRT...

Uhlopříčka tv

Dobrý den, uvažuji o nové tv. Vybrano by bylo. Jen porad přemýšlím nad velikostí uhlopříčky. Vzdalénost cca 3,1 metru. Televize Full HD rozlišení. Stačí 123 cm nebo muže být na tu vzdalenost i 138 cm uhlopříčka?Děkuji za rady

sajfa
Registrace: 6/2006
Příspěvků: 170
Stránka: 1 2 3 [ 4 ] 5
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 101
Odpověď v diskusním vlákně
 

Z Vaších stanovisek vyplývá,

že funkce HDR je instalována v UHD televizích pro parádu a pokud nepřijde signál obsahující pokyny pro HDR, tak tento systém uvnitř televize chrápe. To je poněkud v rozporu s popisy na webových stránkách prodejců. Pak píšou polopravdy, ne-li přímo nepravdy.

Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.

samorost
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 2 412
Odpověď v diskusním vlákně
 

@samorost

chápeš to dobře

pierrepetr
Registrace: 5/2006
Příspěvků: 28 397
Odpověď v diskusním vlákně
 

@samorost

A okrem toho si o tom ešte presvedčil aj svoje oči.
Placebo efekt ako vyšitý!

" Lidské oko je bod, vzdálenost k obrazovce je jedna strana trojúhelníku a svislá vzdálenost, kterou dokážeš na obrazove rozlišit, je kolmá k úsečce vzdálenosti. Je to 2x trojúhelník. Sice placatý, ale je. "
- tak tomuto fakt nerozumiem. Čo s tým chcel básnik povedať a čo to má spoločné s množstvom detailov, ktoré ľudské oko dokáže z určitej vzdialenosti ešte rozoznať.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

samorost

HDMI UHD Colour jen zapina podporu pro zobrazeni az do 4:4:4 10-bit a 12-bit + vsechny nizsi varianty. Samo o sobe to nijak obraz nevylepsi, jen to umozni zobrazit takovy signal ze zdroje, co to podporuje. Co se tyce HDR, tak aby fungovalo, tak to HDMI UHD Colour musi byt taky zapnute, ale opet to HDR musi byt obsazeno ve zdroji signalu. U normalniho zdroje signalu to HDR nijak nevyrobi. Momentalne je HDR pouze u streamovacich sluzeb a u UHD bluray ale pouze u par titulu, nikoliv u vsech.

Mikek
Registrace: 7/2011
Příspěvků: 822
Odpověď v diskusním vlákně
 

@jozef BA

Môžeš mi prosím odcitovať, kde a ako som Teba o niečom presviedčal? Položil som Ti najprv jednu otázku, potom som použil jedno konštatovanie a na koniec som Ťa ešte aj pochválil. To je podľa Teba presviedčanie o tom, čo Ti má viac vyhovovať?

Článok v Stereo&Video 3/17 - "Jak velkou úhlopříčku" bol rýdzo technického zamerania. Nijako sa v ňom nepodsúvali konkrétne produkty, skôr naopak. Uvedené fakty neboli výmyslom redakcie a sú overiteľné z viacerých odborných zdrojov. A ku cti časopisu Stereo&Video patrí, že ako jeden z mála médií, uvádza pri širšom testovaní aj skutočnú zobrazovaciu frekvenciu panelu!
A keď už spomínaš tú súťaž, tak to bola čisto komerčno-reklamná záležitosť len a len Samsung-u na propagáciu svojich výrobkov, ktorý si jej uverejnenie v časopise ako normálnu inzerciu zaplatil - "Kompletní pravidla jsou k dispozici na www.samsung-bonus.eu". Sťažuj sa u firmy Samsung.
Ale je zvláštne, že si túto reklamu v Stereo&Video zaregistroval, keď ako píšeš "Pseudo odborne casopisy ala recenzie z heureky ma nikdy nezaujimali".

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

to Frank11 polopatě

Příklad 1:
Oko rozezná 1mm na vzdálenost 1m. Televize má úhlopříčku 2metry. Oko je uprostřed obrazovky. 0,5 mm je nad čarou, 0,5 mm pod čarou.
Trojúhelník má kolmé stany a)1000mm a b)0.5 mm
+ c)úhlopříčku podle Pythagorovy věty.
Co z toho plyne? Na poloviční vzdálenosti stačí poloviční úhlopříčka při stejném rozlišení.
Příklad 2:
Ve vzdálenosti 500 mm rozezná oko 0,5mm, 0,25 nad čarou, 0,25pod čarou.
Trojúhelníky dle Příkladu 1 a Příkladu 2 mají stejný tvar, liší se pouze velikostí, říká se tomu "Podobnost trojúhelníků".
Se zvětšením vzdálenosti klesá schopnost oka vnímat předmět a dívat se na vysoké rozlišení z velké dálky nemá žádný smysl.
Velká úhlopříčka má smysl tehdy, když je pozorovací vzdálenost přiměřená schopnosti oka.
Takže nejsme ve sporu.

Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.

samorost
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 2 412
Odpověď v diskusním vlákně
 

Vážení, přeji všem stejné placebo,

jaké prožívám.

Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.

samorost
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 2 412
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Uhlopříčka tv

Frank11
Moja reakcia suvisela hlavne s tvojim tvrdenim, ze tie tv su takmer rovnako velke a pokial by bola 50 a 55" tv kazda v inej miestnosti, rozdiel si ani nevsimnem..
Casopis stereo video necitam, skusal som teda najst v googli ten spominany clanok o velkosti uhlopriecky, no a vtedy som nasiel aj tu reklamu na sutaz tych vychvalenych samsung tv 6kovej rady

Slnko svieti ako prasa, na zahrade sere pes, pod oknom nam howno smrdi, boze jak je krasne dnes

jozef BA
Registrace: 6/2008
Příspěvků: 2 461
Odpověď v diskusním vlákně
 

@samorost

Ja som napísal :
"Ale ak sa nesleduje z primeranej vzdialenosti, tak ľudské oko tie detaily jednoducho neuvidí."
Ty si ma citoval a oponoval si týmto :
"Jenomže nové televize umí kouzla s obrazovou informací. To zdaleka již není pouhá geometrie "podobnosti trojúhelníka".Na základě znalosti funkce lidského zraku se vyvíjejí postupy, jak oko oklamat.Nejde pouze o rozměr, ale také o kontrast a barevný kontrast zobrazovaných přemětů, jde také o jas nebo naopak nejas pro jednotlivé plochy na obrazovce.Podle mých očí je HDR pokrok, který Full HD televize nemají."
Aj naďalej tvrdím, že kontrast, "barevný kontrast", jas a "nejas", Ti detaily naviac nevyrobia. Ak si niekto kúpi 55" UHD TV, sleduje ho zo vzdialenosti 3 metre a viac, a myslí si, že oproti full HD uvidí viac detailov (argumentujúc dokonca ešte aj HDR), tak chce len presvedčiť sám seba, že sa to oplatilo! Funkciami ako kontrast, "barevný kontrast", jas a "nejas" si môžeš upraviť aj full HD obraz.

"Velká úhlopříčka má smysl tehdy, když je pozorovací vzdálenost přiměřená schopnosti oka."
- celú teóriu si prevrátil hore nohami a napísal si blbosť. Tvoja veta mala správne znieť :
"Velké rozlíšení má smysl tehdy, když je pozorovací vzdálenost přiměřená schopnosti oka.

"Vážení, přeji všem stejné placebo, jaké prožívám."
- Veľmi pekne ďakujem, ale ja naozaj nemám záujem. Uprednostňujem sledovanie reálneho obrazu. Som však rád (a určite aj výrobcovia), že Tebe to napomáha k väčšej spokojnosti so zobrazeným obrazom.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@jozef BA

Nenapísal si, kde a ako som Ťa presviedčal.
A našiel si ten článok z 3/2017 na tom googli? Pochybujem, lebo časopis celý svoj obsah na internete nezverejňuje, čo je bežná prax u absolútnej väčšiny všetkých printových médií.
Opakujem, Samsung si svoje 50 Hz UHD výrobky v roku 2016 formou platenej reklamy vychválil sám.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Frank11

Prečo chceš tu niekoho presvedčiť, že my čo vidíme na telke to vôbec tak nie, že je to placebo efekt? To čo vidíš Ty tiež môže byť nejaký optický klam na základe Tvojich výpočtov uhlov a mm a neviem čo, že si veríš, že je to tak. A v konečnom dôsledku tak to má byť. Každému niečo iné vyhovuje. Ty nato ideš takto, druhý inak.

T55+5xLNB Inverto Quad Black Ultra,Axas e4HD ULTRA, VU+ Zero 4K, 4xChromecast Google TV, Google HUB, 1Gb/s internet, televízory len tie najlepšie TCL, HOME IPTV, Netflix, Disney+, Digi.sk, freesat

petersk
Registrace: 6/2012
Příspěvků: 6 610
Odpověď v diskusním vlákně
 

to bystrik

Mám Samsung UE558002KS. Dívám se na ni ze vzdálennosti 2,8m. Určitě si kup 65", pokud ti to finance dovolí. Já na té TV nenašel žádnou chybu, rozdíl v zobrazování oproti staré TV 52", která před šesti lety stála stejné peníze je propastný, o funkcích se ani nezmiňuji. Dokonce má i DVB-S2X tuner. Má to jedinou vadu, je to pouze 55". Ale na větší nezbyly finance...

lupo
Registrace: 4/2006
Příspěvků: 67
Odpověď v diskusním vlákně
 

@lupo

Vďaka Lupo za tvoje názory,chcel som Ti poslať ss správu, ale ju nemáš aktivovanú ...

bystrik
Registrace: 10/2010
Příspěvků: 543
Odpověď v diskusním vlákně
 

@bystrik

Na vzdialenosť 4 metre, ak na to máš, jednoznačne 65". Keby to mala byť 55", tak Ti na 4 metre úplne stačí full HD.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Uhlopříčka tv

Sledoval jsem tady tu diskuzi a úplně jsem se bál něco napsat, protože byste mě měli "za divnýho". Přiznám se, že mám 42" plazmu Full HD Panasonic (HD programy Skylink) a díváme se nyní asi z 2,5-3m. Prostě mi to přijde akorát, původně jsme seděli blíž - necelé 2m. Prostě nám to připadalo pro oči nepřirozené a když se na bednu dívám celý večer, tak mě ty obrovské placky nějak nelákají. Brácha má 50" (HD od UPC) a dívá se asi z 2m. Obraz pěkný, to jo, ale dívat se na tak velký obraz celý večer, nevím. Možná až nám plazma odejde, budu uvažovat o 50", ale určitě ne o větší. Není to ani otázka peněz nebo místa, prostě mi to pro oči přijde moc velké a na delší dívání nepříjemné.

jirka67
Registrace: 2/2006
Příspěvků: 848
Odpověď v diskusním vlákně
 

@petersk

Nie som si istý, či vôbec čítaš čo píšem, keď mi odkazuješ:
" Prečo chceš tu niekoho presvedčiť, že my čo vidíme na telke to vôbec tak nie, že je to placebo efekt."
Ak mi chceš tvrdiť, že Ty si schopný zo vzdialenosti 3 a viac metrov rozoznať na 50" - 55" obrazovke detaily, ktoré UHD oproti full HD ponúka naviac, tak klameš. Minimálne sám seba. Ľudské oko to jednoducho nedokáže! Tak ako ľudské oko napríklad vidí ešte celkom slušne zo vzdialenosti 1,5 m obrázok v novinách, ale text pod ním už neprečíta!

A ak si tým myslel nastavenie farieb, jasu, kontrastu, gamy a iných obrazových nastavení, tak tam som nikomu nič nevnucoval! Len som konštatoval, že ja preferujem reálne podanie obrazu.
Je to zvláštne, ale väčšina ľudí preferuje pri zobrazení na TV viac farieb a iné úpravy, ktoré nezodpovedajú realite.
Prečo? Lebo je to krajšie!
A ešte si pritom myslia, že to zodpovedá skutočnosti. Keď to však chce niekto takto mať, a tak sa mu to páči, prosím! Je to len a len jeho vec! Nech si to nastaví ako chce a ako mu to vyhovuje!
Ak by sa náhodou chcel niekto presvedčiť o tom, či má nastavené aspoň trochu reálne zobrazenie, amatérsky si to môže porovnať prehraním záznamu full HD slušnej kamery, prípadne aj foto z kvalitnejšieho fotoaparátu (samozrejme, že nie mobilu) natočeného z okna. Tráva, obloha, stromy, budovy, autá - porovnajte reálny pohľad z okna s obrazom v TV a uvidíte. Nikoho nepresviedčam, aby potom zmenil nastavenie, ale ten rozdiel (ak nie je slepý) uvidí.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@jirka67

Úplne Ťa chápem a je to v poriadku. Nie každému vyhovuje, prípadne nie celkom každý si zvykne na obraz veľkých rozmerov.
V tejto debate však ide o iné. Ide o to, že napríklad ani Tebe by sa neoplatilo investovať do UHD TV (keby aj 50"-ovej) len kvôli vyššiemu rozlíšeniu, pri tej vzdialenosti, odkiaľ ju sledujete. Na to Ti úplne stačí lacnejšia, alebo v rovnakej cenovej kategórii full HD TV s kvalitnejším zobrazovacím panelom, ako by mala UHD TV.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Frank11

Neboj sa ja dobre chápem, čo tvrdíš. A ja to tolerujem, ani Ťa nechcem presvedčiť o opaku.
Ale toto je perlička: "Je to zvláštne, ale väčšina ľudí preferuje pri zobrazení na TV viac farieb a iné úpravy, ktoré nezodpovedajú realite.
Prečo? Lebo je to krajšie!"
Ľudia budú pozerať tak, ako im je krajšie, nebudú pozerať na obraz a potom von oknom, že nie je to realita. Taká je skutočnosť a tak aj bude v budúcnosti.

T55+5xLNB Inverto Quad Black Ultra,Axas e4HD ULTRA, VU+ Zero 4K, 4xChromecast Google TV, Google HUB, 1Gb/s internet, televízory len tie najlepšie TCL, HOME IPTV, Netflix, Disney+, Digi.sk, freesat

petersk
Registrace: 6/2012
Příspěvků: 6 610
Odpověď v diskusním vlákně
 

@petersk

To nie je perlička, to je fakt a nikdy som netvrdil opak.
Nájdeš niekde môj citát, kde som niekoho presviedčal, aby si nastavil TV na reálny obraz a nie tak, ako sa to páči jemu???
Ale nie o tomto bola podstata diskusie. Tá bola o schopnosti, respektíve neschopnosti ľudského oka rozoznať väčšie množstvo detailov UHD oproti full HD, pri väčšej ako odporúčanej sledovacej vzdialenosti. "Taká je skutočnosť a tak aj bude v budúcnosti."

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Frank11

Ja netvrdím opak, len tvrdím, že ľudia budú pozerať a aj ja tak a to čo je krajšie a síce je to fakt, čo píšeš ale ma to nezaujíma a so mnou ešte 99% ľudí. A z vlastnej skúsenosti každému radím, že ak si to finančne môže dovoliť tak UHD TV, najmenej 100Hz panel a s čím najväčšou obrazovkou.

T55+5xLNB Inverto Quad Black Ultra,Axas e4HD ULTRA, VU+ Zero 4K, 4xChromecast Google TV, Google HUB, 1Gb/s internet, televízory len tie najlepšie TCL, HOME IPTV, Netflix, Disney+, Digi.sk, freesat

petersk
Registrace: 6/2012
Příspěvků: 6 610
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Frank11

OK díky moc za Tvoj názor, nemám to až 4 metre, tú vzdialenosť, najbližšie to je 3,30 m , mám dva gauče. Mne sa to zdá veľa, veď tá TV je široká cca 1,54 a to už je veľa, to mi bude cloniť radiátor a inde ju nemám kam umiestniť, teraz mám 102 cm na podstavci. A prosím Vás ako je na tom ten zabudovaný satelitný tuner v TV ?.Počítam, že nič moc, asi treba kúpiť aj 4K satelitný prijímač samostatne,čakám kedy príde na trh ten nový 4K X Trend 12 000, nejako s ním meškajú ...

bystrik
Registrace: 10/2010
Příspěvků: 543
Odpověď v diskusním vlákně
 

Omluva

to Franck11:
Tebou opravená věta je lepší:
"Velké rozlišení má smysl tehdy, když je pozorovací vzdálenost přiměřená schopnosti oka."
Nicméně ani moje zkomolená věta není daleko od pravdy. Když sedíš blízko velké úhlopříčky, pak vidíš jdnotlivé pixely, což také trochu ruší.
Mám nahraná videa z dovolené v ČR i zahraničí. Jsou nahrána v rozlišení 1280x720p, 50 snímků za sekundu. Když jsem je přehrával na plazmě i LED Full HD, "odpovídala skutečnosti".
Teď to pouštím přes Technisat, který to dopočítá na 2160p a na UHD televizi. Vidím více barev, detaily jsou zdůrazněny, na jednu informaci z kamery je nyní více pixelů, které jsou také upraveny i jasem. Je to hezší než je skutečnost, působí to ostřeji a výrazněji. Zdaleka to však nejsou "omalovánky". Stejně tak působí velké barevné fotografie na reklamách, které jsou také lepší než je skutečnost. No a neošklivíme se na nimi.
Mám "pohyblivé fotky" z reklam. Dá se snížit barevná sytost a pak by to bylo reálnější, ale proč bych to dělal???
Obraz z německých stanic je vysílán ve stejném rozlišení a s dvojnásobným datovým tokem proti českým stanicím. Tím, že pixelů je 4x více, nevnímám je ani ze 2,5 metrů při úhlopříčce 164 cm, zatímco u plazmy 152 cm jsem je vnímal ze stejné pozice.
Samostatný satelit mám z důvodu komfortu práce se záznamy, na kterých mohu vyřezávat reklamy bez PC. A že jich dneska je.
Požitek je z fotbalu, hokeje, tenisu a cestopisů a Panoramy na 3 satu HD.

Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.

samorost
Registrace: 1/2006
Příspěvků: 2 412
Odpověď v diskusním vlákně
 

@petersk

No, a ja zasa každému radím, že ak to má byť uhlopriečka do 55" a sledovacia vzdialenosť 3 metre a viac, tak ak mu ide len o kvalitu obrazu, úplne stačí full HD. Buď ušetrí, alebo dosiahne kvalitnejší obraz oproti rovnako drahej UHD.
O 50 Hz-ovkách sa ani nebavím, tie som ochotný odporučiť len do kuchyne, detskej či hosťovskej izby a na terasy ku grilovačkám.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@bystrik

Aj na 3,30 metra Ti bohato stačí do 55" full HD TV. Aj so satelitným prijímačom 4K by som ja osobne ešte počkal. Chvíľu to potrvá, kým sa bude dať niečo normálne pozerať v UHD a neskôr bude aj lepší výber. A pri tej vzdialenosti je to nakoniec aj tak jedno.
Ale urob si ako chceš.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Odpověď v diskusním vlákně
 

@samorost

O.K.
Ale " Když sedíš blízko velké úhlopříčky, pak vidíš jdnotlivé pixely, což také trochu ruší."
- však som to už niekde predtým písal, že ideálne najbližšia vzdialenosť od obrazovky na vychutnanie si maximálnych detailov ponúkaného rozlíšenia je taká, aby si ešte nevnímal raster, teda vlastne samotné pixely obrazovky. Ak ich už vnímaš, tak si príliš blízko. A opačne. Ak si príliš ďaleko, tak už nerozoznáš, či je to obraz v HD alebo v UHD. Z psychologického hľadiska sa môže niekomu zdať, že vníma ako je veľmi blízko pri obrazovke a nie je na to zvyknutý. Keby mu rovnakú časť zorného poľa vyplňovalo plátno v kine, tak to by mu nevadilo a nemal by s tým žiadny problém, pretože jeho podvedomie vníma, že je od plátna ďaleko. Aby pri TV k takémuto zlému pocitu u týchto ľudí nedochádzalo, je veľmi dôležité precízne nastavenie obrazu tak, ako by ho videl v kine. Problém je, že potom sa ten obraz z väčšej vzdialenosti už zasa veľa ľuďom nepáči.
Reklamy a podobné záležitosti sú na to, aby upútali, takže logicky musia byť prefarbené a retušované. Ja však chcem dokument vidieť tak, aká je skutočnosť a film tak, aký bol zámer režiséra.
Na DVD s filmami Votrelec (Alien) bol ako bonus priložený test (myslím že THX, ale už nie som si celkom istý), podľa ktorého sa dal TV nastaviť, aby divák vzhliadol film rovnako, ako ho režisér natočil. Ak sa niekomu páči iné podanie obrazu, je to jeho vec a nikdy som nikoho nepresviedčal, aby si to zmenil.

Frank11
Registrace: 2/2009
Příspěvků: 2 494
Stránka: 1 2 3 [ 4 ] 5
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 101
 
Zpět Zpět na předchozí stránku
Zpět Zpět na hlavní stránku diskusního fóra