Quantcast

Diskuse

Diskusní vlákno , sekce: Příjem DVB-T

Zesílení dvou kanálu blízko sebe

Ahoj - mám dotaz ohledně zesílení dvou kanálů blízko sebe. Mám kanálovou anténu 1033 (k31-k35) a chytám na ní Bukovou horu k33 (kanálový předzesilovač 22dB). Až se spustí i k31 se stejným výkonem jako k33 chtěl bych to také zesílit, ale rád bych pouze kanálově (cpou se mi tady německé a polské kanály K30, k34), což se asi nedá? Nebo dát do antény UHF 22dB pro celé pásmo? Poradíte?

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Stránka: [ 1 ] 2
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 28
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Zesílení dvou kanálu blízko sebe

tyhle levný zesilovače maj propust teprve za širokopásmovým zesilovačem to je problém, ve tvým případě bych to ošetřil tak, že např. ve firmě A,n,t,e,n,a Brno bych za cca 500,- nechal vyrobit dvoukanálovou propust a poskládal prvky kanálová anténa, filtry lte, propust, (před) zesilovač. Jde ale o to, zda má signál na svorkách antény požadovaný hodnoty co do úrovně a kvality. Jinak se prodávat programovatelný zesilovače buď bez nebo s konverzí kanálů. Cena ale začíná na cca 4500,-Kč

hogofogo11
Registrace: 9/2014
Příspěvků: 709
Odpověď v diskusním vlákně
 

kanálový vložky

a jedeš,je to drahý na doma

pierrepetr
Registrace: 5/2006
Příspěvků: 28 398
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Zesílení dvou kanálu blízko sebe

Složitější situace v anténní technice lze řešit dvěma způsoby:
1. měřením profesionálním přístrojem
2. domácí metodou pokus omyl
K věci bastlící: zcela jistě lze udělat dost strmou propust na "pásmo" od 31k do 33k - na tři kanály, pravděpodobně to někdo vyrábí i profesionálně a nebude to nijak extra drahé. Takže anténa - propust - zesilovač.
Kdyby to dělalo potíže, dalo by se ještě zkusit řešení anténa-propust-zesilovač-kanálová zádrž na problémovou frekvenci.
Obecná zkušenost: začíná to anténou. A s ní se dá dělat spousta skopičin, i když se současným DVB.T2 nemám žádnou praktickou zkušenost, co všechno mohou dát antény do praktického užívání digitálního příjmu.

Antonín
Registrace: 8/2005
Příspěvků: 5 988
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Zesílení dvou kanálu blízko sebe

Udělej rozumnou investici a bez kompromisů. Kup si moderní DSP zesilovač. Například Profiler 6700. S nim si to můžeš nastavit sám:) srtmost filtrů 35MHz/1MHz by ti mohla stačit. Viz další parametry.

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

Oprava

Srmost filtrů 35dB/1MHz

On Air!

Saxon
Registrace: 5/2007
Příspěvků: 18 235
Galerie: Saxon
Odpověď v diskusním vlákně
 

Selektivní zesílení

Předpokládám, že z Bukové hory je dominantní signál. Odhlédnu-li od toho, zda je nutné zesilovat (větší rozvod ?), tak určitě signály z Polska a Německa nebudou tak zásadní úrovně, aby ohrožovaly pásmové zesílení a to tím spíš, že je použita v podstatě kanálová (tedy v principu již selektivní anténa). Jenom tak mimochodem - další multiplex z Bukovky hodláte přijímat jinou anténou ? (K31,K33,K38).

PeVy
Registrace: 2/2006
Příspěvků: 1 139
Odpověď v diskusním vlákně
 

@all

Díky všem za rady!

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@PeVy

To se právě rozhoduji, jak to udělat. Nyní na kanálovku chytám k33 z Bukovky (+22dB-k33). Mám ještě k dispozici pásmovku VT12, tak uvažuji, že bych do toho dal (+22dB k31+k39). Obě pak sloučil do rozvodu.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

Asi ne k39 ale k38, ne? Proč bys měl slučovat 2 anteny ze stejného směru na Bukovku (33 a 31+38)??? Ty ale nejspíš budeš mít největší problém na K31 (Ústecký + Liberecký kraj). Viděl bych to na hrátky se zfázovaným dvojčetem třeba z Logper anten směrem na Bukovku... ale při tom už musíš něco vědět, co a jak se dělá...

lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 5 391
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

dej si do poradku ty tvoje zesilovace nebo vyhod tu televizi co nenaladi T2.
nechytat jested 15km daleko na 12db antenu, bez vyrazny tereni prekazky, je totalni ostuda !!
ale misto toho chytas bukovou horu, kterou mas za opravdovou tereni prekazkou 50km daleko.
totalni silenost !!! je to co si tedka vymyslel

asi doma budou hodne rvat az se zjisti ze si ten alcad k nicemu nepotreboval :laughing:

Dreambox DM520-OpenATV 6.2, Cloudibox3-MBMini-OpenATV 6.3 a 6.4, Vu+ Zero4K-OpenATV 6.4, T-90 5W-42E

bublajs
Registrace: 9/2006
Příspěvků: 8 830
Odpověď v diskusním vlákně
 

@bublajs

Teoretickej chytrák se ozval. S Tebou je vážně legrace! :-)

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

Když už ti teď s tou šíleností jede K33 a K31, tak si počkej na K28 z Ještědu od 31.3. Když pojede K28, tak nemusíš nic měnit (Bukovka M21/K33, Ještěd M22/K28 + M23/K31 od 27.4.). Mux 24 nepřijímáš?

lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 5 391
Odpověď v diskusním vlákně
 

@lance

Ano. Přesně jak píšeš, to udělám a sám jsem na to zvědav co se bude dít až pojede k31 souběžně Ještěd + ČH, jestli bude příjem stejný jako nyní. Šel MUX 4 na k25. MUX24 na k43 ani PS13 na k24 nechytnu.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

RE: Zesílení dvou kanálu blízko sebe

Podstatným (a jediným) kritériem pravdy, je prý praxe.V oněch končinách jsem nikdy nebyl (což je možná i ostuda), ale kromě terénního profilu, zde "hlavní roli",hraje vyzařovacího diagram vysílače (třebas 31K z Ještědu,je směrem na ČH v pérdeli,pane hrábje).Jak pravili klučani, vyděržáť ,do finálního stavu a pak to správně ošetřit.Prostě vše při správném technickém (i dražším) řešení,pojede jak fýk,pravil pro danou oblast teoretik,aj bez krištálovej guľe.:laughing:
Kde je nejbližší letiště? 1.7.2020 (ve středu),tam v sestavě všech přispívajících synků,přiletíme na pečené sele,tedy pokud nezhebneme na koronární vyrus.Jak pravil zvěčnělý předseda JZD z Hoštic,to by bylo, aby to nebylo.:laughing:

hdpe
Registrace: 11/2007
Příspěvků: 4 402
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

Problém s ČH na K31 sis vsugeroval proč? Žádný nebude. S Ještědem máš totiž nejspíš jediný problém v tom, že K26 je zaechovaný a vybíravá TV s nahowno tunerem si s tím neporadí. Konkrétní typ TV je jaký??
Uvidíš, jestli K28 z Ještědu se bude chovat líp než K26 a pojede to jak jsem psal, nebo ne. Jinak bublák má pravdu, že to co vymýšlíš se zesilovači pod střechou je brutus. Když budeš mít štěstí, tak ti to pojede jak jsem psal výše, když ne, tak já na tvém místě bych si pohrál s dvojčetem 2xVT12 na Bukovku (dvojčetem bych se pokusil odmazat K31 z Ještědu, což by se mohlo podařit, vzáj. poloha vysílačů a místa příjmu si o to vyloženě říká :))) ) nebo dvojčetem na Ještěd (opět experimentálně) zkusit zlepšit echa. S jednou VT12 na Bukovku (všechny muxy) totiž asi bude neřešitelný problém s preechem na K31 z Ještědu... no, ale zkusit by se to mohlo. Laborace až ve finálním stavu muxů...

lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 5 391
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

A když už máš nějakej "měřák" , kterej alespoň měří výkon (dBuV) , tak první věc, kterou bys měl sdělit je, kolik naměříš na anténě. pak můžeš očekávat aspoň trochu relevantní radu. Tvoje lokalita je bohužel problémová, ale to neznamená, že to nikomu nejede. Plus tím samodomo řešením , který jsi zvolil (nebo ti ho poradil někdo kdo tomu prd rozumí) sis s největší pravděpodobností spíš ještě při.ral než polepšil a širokopásmovým sloučením přes ten Alcad sis tam akorát tak další "echa" uměle vyrobil, včetně i SW.

Xmux
Registrace: 11/2009
Příspěvků: 418
Odpověď v diskusním vlákně
 

@lance

Tuner je Strong SRT 82 do HDMI, TV je bez DVB-T2. Brutus to být může, ale když jsem to měl zapojený jen na sym. člen +34dB na Alcadu 374, tak to nešlo, proto jsem snížil Alcad na minimum a dal ten kanálový předzesilovač do antény - to funguje dobře. Chápu, že to není čisté řešení, ale rád se poučím, místo výsměchu.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Xmux

Na půdě přímo z antény cca 40dBuV.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Xmux

BTW ten Alcad tam je z dob začátku DVB-T hlavně kvůli k60 z Ještědu.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

40dBuV na čem??? Když to hrneš do toho starýho Alcadu, tam musíš změřit celý spektrum na obou anténách, jinak z toho nikdo moudrej nebude. Jestli nemáš spektrák tak proměřit všechny teoreticky přijímatelný kanály v daným místě. A uvést co ke které anténě patří a kam je směrovaná a měřit i ty frekvence, který by měly jít primárně z té druhé. Jinak ta 1033 není zrovna nejšťastnější řešení do tvé konkrétní lokality.

Xmux
Registrace: 11/2009
Příspěvků: 418
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Xmux

40 dBuV je Ještěd na VT12 napřímo do měřáku k31. K26 byl ještě o něco méně, ale o víkendu mohu důkladně proměřit až bude víc času.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Xmux

Ale stejně bych to měl měřit až ve finálu, ne? Protože teď má Bukovka na k31 40kW a Ještěd k31 50kW a ve finálu to bude Bukovka k31 100kW a Ještěd k31 25kW.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

To máš na půdě nebo co? Sice su od Brna, ale před 5 lety sem byl v autokempu na Kristýně a ještěd hrál na biquad z drátu. A K43 ti jde? Pokud ano, máš představu odkud? Jinak pokrytí tam prostě je, co je problém, tak SFN plus množství silných místních odrazů vzhledem k okolnímu terénu. To už se probíralo jinde a je to dostatečně ověřený měřením IO. O těch změnách vysílacích výkonů nic nevím, v Čechách to nesleduju :-) VT12 není taky žádnej zázrak vzhledem ke kanálům ve spodní části spektra. DVB-T2 v rozsáhlých SFN v kombinaci s 264 QAM a "levnejma" tunerama způsobuje řadu potíží, který připadájí záhadný a nevysvětlitelný i anténářům, kteří se tím živí desítky let, ale nic záhadnýho na tom není :-) Pokud o tom teda skutečně komplexně něco víš. technologie jdou kupředu, náročnost na linearitu přijímacího řetězce je mnohonásobně vyšší než u T1 a rady od "Franty od vedle" že mu to jede na polský síto už jsou dnes tak nějak irelevantní.

Xmux
Registrace: 11/2009
Příspěvků: 418
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Xmux

Tak zrovna Kristýna je super lokalita pro příjem, přímá viditelnost a už to není tak utopený, my už jsme schovaný a ještě v dolíku + antény pod střechou, bohužel ven nelze dát. Ano T1 50kW k43+k52 a 20kW k60 příjem bez problému a k43 už je off z Ještedu a jede na něm MUX24 ze Studnice, ale ten si ani neškrtnu a to jsem zkoušel měřit i venku na střeše. Finální T2 z Ještědu vše na 25 kW, jen PS12 teď jede provizorně na 50kW. Nechám to zatím tak, když to funguje a uvidíme na konci dubna, kde už by to mělo být ve finálním stavu.

Kikous
Registrace: 7/2007
Příspěvků: 132
Odpověď v diskusním vlákně
 

@Kikous

Jestli jsem pochopil dobře, tu hitparádu tam máš jen kvůli problémům na té klíčence SRT82 ?? Tak to bych předně jako první variantu zkusil nahradit SRT82 nějakým schopnějším settopboxem (s pouze VT12 na Ještěd s max 1x zes.)
Zkoušet z eshopu tunery s dobrými referencemi - např. tyto klony: STRONG SRT8211 / SKYWORTH SKWT21 / Thomson THT741FTA / Philips DTR3502B
... a v případě nové TV brát Panasonic :)

lance
Registrace: 10/2008
Příspěvků: 5 391
Stránka: [ 1 ] 2
INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 28
 
Zpět Zpět na předchozí stránku
Zpět Zpět na hlavní stránku diskusního fóra