Parabola.czSlužby
Reklama
Anketa
V oboru sat / kabel / pozemní / internetová TV/R:
Hlasujte kliknutím na vybranou odpověď.
Hlasování do: 24. 8. 2025.
Aktuality
MS v atletice 2025 na Eurosportu a HBO MaxPrima KRIMI SK odstartuje doku seriálem Prvních 48 hodin
Mallorca na talíři na TV Paprika
Nová vizuální identita Televizních novin
Seriál Jednotka na HBO a HBO Max v září
Konec testů Türksat 8K
Prima KRIMI SK odstartuje 1. září
Pravidla
Parabola.cz nezodpovídá za příspěvky uvedené v tomto diskusním fóru. Vyhrazujeme si právo smazat témata i reakce, které obsahují vulgární výrazy, nadávky, skrytou reklamu na firmu, web, službu, témata netýkající se satelitního, kabelového či terestrického příjmu nebo poškozují dobré jméno serveru parabola.cz. Přispívat do diskusí mohou jen zaregistrovaní přihlášení čtenáři. Registrace je zdarma.» Celé znění pravidel.
Informace
DNES!
nových témat: 0 nových reakcí: 0VČERA!
nových témat: 4 nových reakcí: 53Top témata
Top reakce
Diskuse
 , sekce: Technika |
|
Porovnání vlastností torodiální a ploché antényTorodiální anténa je konstruována tak, aby byla schopna přijímat družice z širšího pásma (cca 40 stupňů) na obloze. Její konstrukce má ale též nepříjemnou doprovodnou stránku, je náchylnější na nahodilé "odrazy" satelitního signálu.V mém případě dochází ke krátkodobému výpadku, pokud vozidlo na silnici projede místem, které lze na mapě definovat pomocí funkce "dishpointer". Čára od místa paraboly směrem na družici protne silnici ve vzdálenosti cca 300 m od stanoviště paraboly a toto místo je kritické, nikoliv však pro všechna auta, ruší především malé dodávky. V hodinách silného provozu dojde ke krátkodobým výpadkům i 10x za hodinu. Podotýkám, že parabola je seřízena tak, že kvalita na Technisatu ukazuje 11 dB. Při krátkodobém výpadku spadne i na nulu a to za jasného a bezvětrného počasí,kabely jsou zkontrolovány a zafixovány a F-ka drží dobře.Až se silniční provoz uklidní, je i příjem stabilní.Vyzkoušeno na dvou torodiálních anténách. Ze stanoviště paraboly na kritické místo není přímá viditelnost, je zde řada rodinných domů s výškou dvou nadzemních pater. Domnívám se proto, že jde o magnetickou složku rušivého signálu. Výpadky mám na 23,5E i 19,2E u silných německých stanic i dalších družic.V bazaru jsem koupil plochou anténu SELFSAT H30 Single pro účely výzkumu. A ejhle,příjem na tuto malou, odborníky zatracovanou anténu, je bez rušení, krátkodobé výpadky zmíněného typu nejsou. Na tuto komickou anténu mi za jasného počasí naběhly všechny HD stanice 23,5E a z 13E například signálově slabší Supertenis naprosto stabilně s kvalitou od 7 do 8,5 dB. Teď řeším umístění ploché antény tak, aby na ni nepršelo.Stojící vodní kapky na povrchu ploché antény "umí" své. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 61 | |
 |
|
to lanceAno, mám na 23,5E Quad.Když zeť dole zapl TV se satelitem, zrušil mi některé stanice. Dal jsem zetě na samostatný Singl na jinou parabolu. Můj Quad není zatížen jinými vlivy než z mého přijímače, ostatní vývody nejsou zapnuty.Rušení od aut je prostě fakt, viz též výše příspěvek o Screen Sportu.Platí pro DVB-T i satelit. Elektromagnetický signál nejsou pinpongové míčky, které se odrážejí od kovové plochy jak od hracího stolu. "Odraz elektromagnetického signálu" je poměrně složitý děj, při kterém vznikají vlivem mag. pole indukovaná napětí ve vodičích kovové plochy, zkratové proudy, byť v nepatrných zlomcích Ampér a tvoří se nové magnetické pole od těchto minizkratových proudů.Sekundární magnetické pole se šíří rychlostí světla a má tvar daný charakterem kovové plochy. Délka vlny je v jednotkách desítek mm, rozměry střechy jsou v metrech. Na střeše vznikne řada pásků podle kladných a záporných půlvln, podle toho jak dopadne signál z družice v daném okamžiku. Magnetické pole celé střechy bude složeno z příspěvků každého pásku. V určitém bodě od střechy se mohou vlivy vzájemně vyrušit, protože k tomu bodu nedojdou ve stejné fázi. Existuje však omezená oblast v prostoru, kde se vliv kladných a záporných magnetických pásků vzájemně sečte. Je to matematická záležitost. Není to fantas(nevhodné slovo)ie. Jde pouze o to, dát jevu orientační hodnoty v elektrotechnických a prostorových jednotkách. Celá rodina může podat svědectví, jak je to "příjemný" jev. Je naprosto nahodilý a týká se pouze některých aut a některých konkrétních míst na silnici. Není jedno, zda auto jede prostředkem silnice nebo jejím okrajem. Přibližné místo jsme určili s vnukem pomocí vysílaček. Při (výrazném) poklesu signálu pípl a já jsem určil polohu auta. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
pokud jsi si jistýtouto teorií a chceš si dokázat,že máš pravdu,udělej stínění ze směru případných odrazek aut,stačí uzemněná konstrukce z alobalu |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to pierrepetrPokud něco otravuje člověka denně, pak nepochybuje o existenci otravného. Přímá viditelnost na kritické místo není,to mne mate.Budu postupovat takto: 1. Určím mnohem přesněji kritické místo a tvar vozidel časově delším sledováním. 2. Pokusím se navodit stav řízeně najetím podobného auta na kritické místo. 3. Pozvu profíka s kvalitním měřákem a uděláme několik měření a zdokumentujeme to. 4. Sestavím o výsledku zprávu. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorostje to sice dál,ale zase horší cesta |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
@samorostProblém toroidky jsou určité postranní laloky. Momentální ozařovače sériově vyráběných LNB jsou poměrně kvalitní,avšak jen pro paraboly s přesnou (LNB přizpůsobenou) ohniskovou vzdáleností. V zásadě platí,že nejlepších výsledků dosáhneme,když ozáření paraboly prudce poklesne na jejím okraji o cca 10dB a víc,pak jsou postranní laloky minimální. Proto ozařovač není obyčejný trychtýř,ale je osazen ještě kroužky,které vyzařovák na okraji zužují. A jak je to při užití takového LNB s T90? Kontraproduktivní- jelikož soustava pomocný ozařovač-hyperbolický paraboloid sama o sobě zajišťuje poměrně slušné ozáření, tedy běžnými LNB bude patrně mírně přezářena (vykáže tedy trochu větší zisk než stejně velká čistá parabola,ale se zvýšenými laloky) díky čemuž bude citlivější - bohužel - na falešný příjem např. z vodorovných pozemských zdrojů. Bohužel, řada wifin v pásmu 5,5GHz vyzařuje i celkem slušně 2.harmonickou (zvláště nedodržuje-li max.povolený výkon).Doporučuji jiné LNB, třebas i s menším ozařovačem, anebo odstínění toroidky od vodorovných zdrojů rušení. Teprve pak se věnovat duchařině s vysílačkama... |
PavelK
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 901 |
| |
|
to PavelKMám normální LNB od firmy MEGASAT, Skyworks, Golden Interstar a dalších.V literatuře se mnou popsaná "duchařina" nevyskytuje. Mám mnoho zkušeností, že existuje. Odstínit T 90 na balóně je celkem technický i estetický problém. Mou snahou je dokázat, že jev objektivně existuje a doložit to měřením nezainteresované a kvalifikované osoby. Až bude naprosto korektně popsán princip jevu, pak bude také zřejmá "obrana" proti němu. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorostpokud k tomuto jevu skutečně dochází,jak se domníváš,je tak ojedinělý,že se s tím nikdo nezabývá,proto není nikde popsán,ikdyž dokážeš že to skutečně dělají auta,stejně to není řešení problému,spíš zajímavost v oboru |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to pierrepetrNeviděl jsi ještě přímý přenos profesionální televize z místa reportáže, který měl najednou "nepochopitelný" výpadek?Nejde pouze o zajímavost, jde především o prevenci. Současné satelitní paraboly svou konstrukcí podle mého názoru nejsou 100% spolehlivé. Žádná "zajištěná" verze paraboly se 100% spolehlivostí se dosud nevyrábí a nepropaguje. Pošta používá paraboly prime fokus "s límcem". Asi ví, proč ten límec potřebuje.Česká televize se šíří po republice optickými kabely na vysílače, protože satelitní příjimače u vysílačů při přenosech z družic měly výpadky. Výpadky dle mého úsudku ojedinělé nejsou. Pouze se zdůvodňují jinou příčinou.Domnívám se, že až nějaká satelitní autorita potvrdí, že jev existuje, najednou bude hodně chytrých... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
RE: Porovnání vlastností torodiální a ploché a...Jedna vec je bocni laloky toroidky, nebo obecne ruseni satelitniho prijmu, tomu verit asi nema nikdo problem. Druha vec je 300m a za domy schovany ale presto rusivy odraz signalu ze satelitu od aut, navic popisovany "magnetickymi pasky". Tomu muze jen tezko nekdo verit. |
ivovi0
Registrace: 11/2008 Příspěvků: 693 |
| |
|
RE: Porovnání vlastností torodiální a ploché a...Tak ruseni je asi objektivni ale ta samorostova "vedatorska" zduvodneni jsou velmi usmevna. Ja bych hledal pricinu spise nez v postrannich lalocích toroidky v tom, ze LNB smeruji dopredu a kolem maleho reflektoru je dost mista aby se do LNB ruseni dostalo primym smerem okolo maleho reflektoru. Take by mohla byt cesta ruseni odrazem rusiveho signalu od zdi domu na maly reflektor a od nej do LNB. Na tom balkone by mozna slo naskladat kusy plechu pred toroidku kolem maleho reflektoru vc zakryti spojnice maleho a velkeho reflektoru po stranach a zespod a odstinit tak LNB od techto vlivu |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to ivovi0Víš, víra patří do náboženství, ne do techniky.1. Vypočítej si délku vlny, velikost kladné a záporné půlvlny signálu. Množství řádků na kovové ploše. 2. Vypočítej množství přijaté a z kovové plochy vyzářené energie. 3. Porovnej úroveň energie přímého a sekundárního signálu. Pak je možná diskuze, ne víra. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostTy jsi teda dobrý "pacient" Jestli Ti při těch výpočtech řádků na kovové ploše bude asistovat Gunter s měřákem, tak je mi ho už teď líto...  |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@samorostKromě horších postranních laloků T90 k problému také přispívá "zbytečně" vysoký zisk vyráběných LNB, jejich max. vstupní a výstupní úroveň je přizpůsobena signálům ze sat.transpondérů, nikoliv však úrovním, které mohou produkovat některé pozemské spoje. Sám jsem ve své dlouholeté praxí narazil na mnoho "záhad", které pak "lehce" odhalil spektrální analysér (někdy i trochu mimo mf sat pásmo 0,9-2,2GHz). Pozvi si ČTÚ, jinak Tě to hledání "duchů" bude stát víc,než celé zařízení,které ru presentuješ |
PavelK
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 901 |
| |
|
to lanceZatím si byl věcný. Technicky neargumentuješ, nedosazuješ vzorce, nepočítáš. Urážet umím také a dostatečně jízlivě. Nemám ale sebemenší potřebu urážky vracet.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorostchápu,že chceš dokázat,že to dělají auta,v pořádku,najdeš příčinu,ale chybí tady řešení problému,co se stane,až si to potvrdíš,že to dělají auta,co budeš dál dělat??? |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
@samorostSorry, ale co chceš věcně počítat a dosazovat do vzorců při vyvolávání duchů? Zamysli se a uznej sám, že dělat "vědu" někde na koleně v garáži se signálem odraženým někde od auta za rohem jedoucího na trase X rychlostí Y, jaksi nedává rozumný smysl.. Vytváříš si fiktivní hypotézy z domněnek a jednotlivostí které jsi někde pochytil...viz 17:28.42, právě takto asi nějak postupují "garážoví vynálezci perpetum mobile" Ano, něco ti ruší LNB, zatím nevíš o tom rušení nic, jestli je na primární frekvenci, mezifrekvenci, nebo bůhví kde. Jak psal PavelIK, pozvi si ČTU nebo soukromníka se spektrákem, pak aspoň budeš vědět od čeho se odrazit. Jen nevím, jak mu ten výzkum zaplatíš, problém je že se jedná o rušení občasné a nahodilé... Jestli bych něco udělal já, tak jsem to napsal dnes 17:12.15 PavelIK Ti napsal přesně, že kolem dokola může být dnes milion rušivých vlivů a nemáš šanci vidět co se děle ve střevech LNB. V této situaci řešit a počítat si doma nějaké "množství přijaté a z kovové plochy vyzářené energie" - co na to chceš rozumného říct?? |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to pierrepetrJakmile prokážu vliv aut, požádám vysokou školu o teoretický rozbor. Z rozboru pak vyjde způsob, jak jevu zabránit.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
to lanceU parabol mám stovky hodin a nedaleko silnici. Co mi dělaly "teploměry" při průjezdu aut dostatečně vím. Například jsem měl přijímač Manhattan 2500. To byl analogový a digitální přijímač, který měl v sobě pozicionér pro táhlový motor. Ukazatel signálu byl pouze jeden proužek, velikost se měnila podle síly signálu a barva podle kvality. Proužek lítal od maxima po nulu při průjezdu, LNB se tak rychle měnit nemohl.Musím dokázat, že množství energie satelitního signálu dopadající na auto, dokáže vybudit dostatečné množství sekundární energie, která má elektrickou a magnetickou složku. Základy elektrotechniky jsem pochytil na Střední elektrotechnické škole ve Frenštátě pod Radhoštěm a dále v prvních dvou ročnících na Vysokém učení technickém v Brně. Magnetického pole se týkají Maxwelovy zákony. Nestudoval jsem slaboproudou elektrotechniku, ale silnoproud. Chápu, že popisovaný jev není lehce stravitelný, ale existuje. Všechny ozářené kovové plochy také vyzařují, s tím se technik musí smířit, to odpovídá všem dostupným zákonům elektrotechniky. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
RE: Porovnání vlastností torodiální a ploché a...Toz určitě je to lepší koníček než fet nebo vyherni automaty.Znova osmnáctku v osmiválci
|
Tomik535
Registrace: 10/2007 Příspěvků: 15 127 |
| |
|
resuméBez opravdové měřící techniky zde nikoho nenalákáš k "amatérskému slídění" a bez měření není vědění. Chápu,že bys chtěl problém rozložit na jednotlivé částice, oddělit magnetickou složku od elektrické a dokázat, že i vlny jsou částice. Nicméně, téměř vše již bylo dokázáno a jistá "souhra" náhod v Tvém případě má jedno pravidlo - aby Tě něco elmgnetického opravdu mohlo rušit, musí to být MNOHEM silnější než užitečný signál, který klesá s druhou mocninou vzdálenosti (pominu-li útlum molekul O2 u mikrovln) a s každým odrazem, kde zas platí úhel dopadu=úhel odrazu a max. rozptyl na hraně. Základem ovšem je velmi silný zdroj rušení a jeho lokalizace |
PavelK
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 901 |
| |
|
@PavelK nie je čo dodať  Slovak DX satellite overwrite club.
|
Peon
Registrace: 8/2010 Příspěvků: 553 |
| |
|
to PavelKMám jednu výhradu a sice, že rušivý signál musí být MNOHEM silnější. Auta v případě DVB-T ruší, o tom snad nepochybuje nikdo. To tedy auta vyvinou MNOHEM silnější rušivý signál DVB-T??? Domnívám se, že rušení naruší především strukturu užitečného signálu a zmate tak detekci v přijímači.Lákat nikoho nepotřebuji, nepřemýšlejte nad tím, jak vlastně pracuje plechová parabola, stačí, když ji umíte seřídit... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostV dobe terestriálneho analógu bolo bežné, že pri nadmernom zvýšení signálu predzosilovača na anténe rušili televízny príjem aj taxikári svojimi vysielačkami prechádzajúci okolo baráku...Stačilo ubrať na predzosilovači...Po prečítaní prvej vety : "Ano, mám na 23,5E Quad.Když zeť dole zapl TV se satelitem, zrušil mi některé stanice." Niekde ďalej v texte pokračuješ, že používaš z LNB len jeden výstup. Vymeň Quad za Singel, tak ako ti tu už niekto doporučil a určite budeš mať po probléme... nevidím žiadny zmysel vo vymýšlaní rôznych konšpiračných teórií o rušení magnetickej, alebo akejkoľvek inej zložky energie odrazenej od strechy prechádzajúceho auta... A myslím to bez akýchkoľvek invektív k tvojej osobe... DM9204K Dual FBC DVB-S2X Multistream+2xDVB-S2X+DVB-T2/C,DM9004K Dual DVB-S2X Multistream,ARMTBS2910+TBS5925USB,Datacomp Arion i7 Turbo 5,4GHz,RAM 64 GB,SSD 2TB+TBS6903X Dual DVB-S2X Prof,Fuba DAA110A IBU Twin,DG380S = 60°E-34,5°W,Fuba DAA850 4xIBU Twin.
|
Maneto
Registrace: 9/2010 Příspěvků: 5 085 Galerie: Maneto |
| |
|
@samorostAuta mohou rušit v zásadě 2 způsoby:- poskytnou svou plech. karosérií odraznou plochu pro nějaký vnější elmg. signál který se od ní odrazí (úhel odrazu=úhel dopadu) - může rušit vlastní motor auta (alternátor, elektronika-spínače a zejména pak zapalování u zážeh. motorů), obdobně jako když soused zapne svářečku a svařuje plot... Zblbnout eklektroniku uvnitř LNB dokáže kdejaký silný rušivý signál z okolí!!!!!!! Je potřeba zjistit, co to je. To je asi tak všechno co potřebuješ vědět. Krávoviny o vyzařování ozářených kovových ploch a magn.páscích nikdo soudný neřeší, páč tohle všechno co tím patrně myslíš lze popsat jednoduše obyčejným odrazem elmg. signálu od vodivého předmětu s úhlem odrazu = úhlu dopadu a fertig. Kdybys něco dostudoval, věděl bys, že el. a mg. složka jdou u VF signálu vždy nerozdílně spolu a odraz elmg. signálu lze vždy jednoduše chápat jako odraz el. složky od vodivého předmětu (mg. složka je vždy aut.přítomna s vektorem kolmým k el. složce). Z hlediska VF signálu je pro jeho odraz rozhodující vždy pouze vodivost, nikoli magnetismus odrazného materiálu!!! Jestli s těmi svými pseudovědeckými výplody půjdeš za někým na VŠ, tak se Ti akorát vysmějou... Méně vymýšlej a víc studuj, to bude určitě prospěšnější. I když, pokud nevymyslíš nějakou třaskavinu, je to celkem neškodná zábava, ale smysl to nemá. Perpetum mobile v garáži fakt rozumní lidé už nevymýšlejí, protože místo experimentování bez patřičných znalostí si raději něco nastudují a nevymýšlejí něco co už bylo dávno vymyšleno.. |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to ManetoDneska jsem už dál. Mohu prokázat vyzařování z aut, které ovlivňuje kvalitu signálu nejen v záporném, ale i kladném smyslu, to znamená, že v některých pozicích auta kvalitu zvýší.To by neodrušená svíčka nedokázala.Dnes mám vymazanou frekvenci 11785 Deluxe Music z 9E, asi od 11:00 hod., všechny ostatní stanice na této družici hrají. Ráno šla bezvadně. Je tam Twin. Vadný LNB? Ani náhodou, když 11881, tj. frekvence těsně vedle, hraje. Já si konspirační teorie nevymýšlím, pouze mám zkušenost, která se Vám, a to buďte velice rádi, zatím vyhnula. Mohu ujistit, že vliv aut jsem pozoroval už na LNB FUBA za 7500 Kč a to byl Singl. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| Stránka: 1 [ 2 ] 3 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 61 | |
 Zpět na předchozí stránku |
|
| Zpět na hlavní stránku diskusního fóra |
|