Parabola.czSlužby
Reklama
Anketa
V oboru sat / kabel / pozemní / internetová TV/R:
Hlasujte kliknutím na vybranou odpověď.
Hlasování do: 24. 8. 2025.
Aktuality
MS v atletice 2025 na Eurosportu a HBO MaxPrima KRIMI SK odstartuje doku seriálem Prvních 48 hodin
Mallorca na talíři na TV Paprika
Nová vizuální identita Televizních novin
Seriál Jednotka na HBO a HBO Max v září
Konec testů Türksat 8K
Prima KRIMI SK odstartuje 1. září
Pravidla
Parabola.cz nezodpovídá za příspěvky uvedené v tomto diskusním fóru. Vyhrazujeme si právo smazat témata i reakce, které obsahují vulgární výrazy, nadávky, skrytou reklamu na firmu, web, službu, témata netýkající se satelitního, kabelového či terestrického příjmu nebo poškozují dobré jméno serveru parabola.cz. Přispívat do diskusí mohou jen zaregistrovaní přihlášení čtenáři. Registrace je zdarma.» Celé znění pravidel.
Informace
DNES!
nových témat: 0 nových reakcí: 2VČERA!
nových témat: 4 nových reakcí: 53Top témata
Top reakce
Diskuse
 , sekce: Zkušenosti |
|
Zajímavost, experiment - vliv autKdyž zde uvedu, že auta ovlivňují satelitní příjem, napadne "normálního" satelitního fandu řada pojmů z oblasti léčení duševních chorob.Podle temperamentu osoby reagují buď útočně a posměšně nebo naopak soucitně a vyjadřují jistou útrpnost. Vida jak efektivně se dá zjistit povaha satelitních fandů!Pro ty, kdo mají zájem a podmínky přijít věci na kloub, doporučuji provést nenáročný experiment u nich doma. Parabolu má každý seřízenou podle svých potřeb. Parabola "vnímá" přímý signál i signály od aut. Za normálních okolností je poměr přímého a "odraženého" signálu naprosto "zdrcující". Jako ve dne nevidíme hvězdy a ony svítí i ve dne, tak nevnímáme vliv aut. Stačí přímý signál omezit nemagnetickou překážkou, cca 1m před parabolou s respektováním elevace přímého signálu, ale postupně tak, aby vliv přímého signálu klesal. Při postupném zastínění přímého signálu se vliv aut "zvětšuje". Úplné zakrytí přím. signálu je ale nežádoucí. Mění se úroveň a zejména kvalita signálu podle aktuální polohy auta. Pro experiment se asi nehodí přijímače, které víceméně trvale ukazují 100%. Experiment doporučuji provádět výhradně za bezoblačného počasí, kdy je vliv aut největší, kdy jsou nejvíce ozářena satelitním signálem. Nesmí však jít o auta, která nejsou ozářena satelitem kvůli vysokým stromům u cesty, stínem od vysokých domů a podobně. Vhodné jsou družice, jejichž azimutový směr protíná "kontrolovanou" silnici, ne však úplně kolmo. Výsledky experimentu mohou někoho docela překvapit... Vliv aut se projevuje až na vzdálenost několika stovek metrů od stanoviště paraboly. Možná, že z některého "psychiatra amatéra" se stane na čas student základních elektrotechnických zákonů... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| Stránka: 1 2 3 [ 4 ] 5 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 105 | |
 |
|
@samorostIvovi0 mě upozornil na můj omyl, který jsem tady prezentoval, že příčinou tebou pozorovaného jevu, že signál který ti normálně nehraje ti najednou při průjezdu auta na chvilku naskočí, by mohlo být "posílení" primárního signálu jeho vlastním odrazem odkudkoliv - tj. že by v LNB došlo k sečtení primárního přímého signálu z nějakým jeho odrazem při vhodné konstalaci a umístění odrazné plochy (třeba na moment vhodná poloha projíždějícího auta). Toto je ovšem principiálně nemožné z důvodu reálné šířky pásma jednoho TP a reálné velikosti rozdílu ve vzdálenosti kterou překonává primární a odražený signál do místa příjmu (součtu obou signálů). To jsem si po nakopnutí od ivovi0 uvědomil a beru tedy tyto svoje domněnky zpět... K tomuto jevu by mohlo čistě teoreticky dojít při rozdílu v dráze prim. a odraženého signálu jen v úzkém rozsahu odhadem (nebrat za slovo) řádově kolem 1 m...? |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
to lanceVšechny nosné přece mění průběžně svou vzdálenost odrazu a tedy i fázi, s níž dopadnou na plech paraboly. Rozhodující je vzájemná aktuální relace přímého a odraženého signálu.V popisovaném případě byla výchozí kvalita 0 a naskočila až na 5,3 dB. To se stalo. Opakovaně. Já nevím, zda jde o součet nebo o "převládnutí odrazového signálu". V každém případě to byl jev při průjezdu auta. Teorii je nutno přizpůsobit praxi, opačně to asi nemá smysl...Možná, že simulace na PC by pomohla teoretickému rozboru. Tvrdit, že mi signál nemohl naběhnout je sice možné, pak nezbývá,než jev natočit na kameru. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostAno, důležitá je jak píšeš vzájemná relace přímého a odraženého signálu. Pokud by byl signál tvořen jen jednou nosnou frekvencí, k žádanému součtu amplitud prim. a odraženého signálu bude docházet vždy místě, kde je rozdíl délky trasy prim. a odraž. signálu rovný celému násobku jeho vl. délky (u 12000Mhz je vln. délka 2,5cm - takže v každém celém násobku 2,5cm). Jenže onen signál jednoho TP netvoří jen jedna frekvence a v tom je problém. Představ ho např. jako "balík nosných frekvencí" odpovídající šířce pásma jedno TP - tj. pro jednoduchost např. třeba 30 nosných frekvencí po 1 MHz od 12000 do 12030MHz. Pro úspěšné sečtení prim. a odraženého signálu takového TP potřebuješ, aby se sečetla amplituda prim. a odraženého signálu u každé jednotlivé nosné, tj. prim. a odraz musí být alespoň velmi přibližně „ve fázi“ (myšleno. prim.12001 spolu s sek.12001, prim.12002 spolu s sek.12002 atd.), aby se všechny odpovídající amplitudy všech jednotl. nosných posčítaly. Bohužel toho lze dosáhnout aspoň přibližně v „balíku nosných“ v rozsahu 30Mhz jen při rozdílu v trase prim. a sek. signálu rovnému jen několika málo počátečním násobkům vln délky, protože při větších rozdílech se fáze jednotl.nosných vzáj. čím dál více rozchází a ten příznivý součet pro všechny jednotlivé nosné na jednom místě už se nikdy nenajde. Vždycky se pak už totiž bude sčítat jen část ze skupiny nosných, nikdy už ne všechny najednou. Např. v místě kde bude rozdíl vzdálenosti prim. a odrazu 5m se amplituda 1. nosné 12000MHz přesně sečte (5m= 200násobek vln. délky) ale amplituda poslední nosné 12030MHz už se přesně odečte (5m= 200,5násobek vln. délky) - čili zcela vymaže (prim 12030 a sek. 12030 se sejdou v lichém násobku lambda/2 - tj. v protifázi a je s ním ÁMEN). Takže některé nosné z onoho TP už budou při 5m rozdílu degradovány.... A na jakýchkoli místech příjmu kde bude ještě větší rozdíl v délce trasy prim. a odrazu to bude už jen horší... . Tzn, aby se ti součty jedn. nosných celého TP nerozhodily, můžeš sčítat prim. a odražený signál daného TP jen v místech, kde bude rozdíl v délce jejich trasy roven jen několika málo prvním násobkům vln délky (cca 2,5cm), jinak se rozdíly ve fázích jednotl. nosných „rozjedou a pak už je nikdy dohromady naráz na jednom místě nemůžeš sečíst.Proto u odrazu od auta které je od tebe vzdáleno 150m není v žádném případě možné, aby se ti v LNB sečetly příznivě všechny nosné daného TP ve fázi! Už tomu rozumíš?? Pokud ne, vem si papír, tužku a maluj a počítej... *01 |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@samorostJe třeba vzít na vědomí, že teorie o příznivém součtu prim. a odraženého signálu daného TP na kterou ses teď upnul a chceš ji nějak "přizpůsovbovat praxi" se na tebou pozorovaný jev nedá napasovat! Je to chybně zvoléná domněnka (před časem ještě byla taky moje :)) a je třeba ji opustit a hledat jiné vysvětlení. To je jasné ať si to připustíš nebo ne, ten krátkodobý obraz který vidíš na televizi prostě není způsoben součtem prim. a odraženého signálu od auta, přes to vlak nejede, ta věc má příčinu někde jinde !!!!!! Ano, souvisí to zjevně s projíždějícími auty, páč to pozoruješ, to celkem asi nikdo tady nerozporuje, proč bychom ti nevěřili, ale onen mechanizmus kterým k tomu dochází musí být prostě jiný než je interference prim. a odraž. signálu od auta v LNB tak, že by to ve výsledku "posílilo" signál daného TP v celé jeho šířce pásma bez degradace. Fyz. zákony exaktně platí a nemůžeš si vzpomenout kdy Tě napadne, že u Tebe v horní dolní zrovna fungují fyzikální zákony jinak než ve zbytku vesmíru, nebo že objevíš něco ještě neobjeveného, jen proto že pozoruješ něco co si neumíš vysvětlit. Pokud něčemu dostatečně nerozumím a neumím si to na základě svých znalostí vysvětlit, nemůžu hned znásilňovat za každou fyz. zákony které zrovna náhodou znám k tomu, abych si podle nich vysvětlil zrovna to co potřebuju... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
samorostpořád spekuluješ o signálu z družice od aut,už vůbec tušíš,že je to ten rušivý signál??,možná to dělá sluníčko,zkus to v noci |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to lanceKdyž ukáže teploměr o 1% lepší signál v případě nazakryté paraboly, ukáže to jako součet všech nosných? Mám o tom vážné pochybnosti. Co když některé nosné jsou horší a jiné lepší, to přijímač "zatuhne"? Nejsem vzdělán v oboru modulací, ale můj naprosto laický názor je, že přijímač je do značné míry tolerantní vůči amplitudám jednotlivých nosných, stačí, když amplituda nosné překročí jistou minimální úroveň a pak už je jedno zda další nosná je 110 nebo 132 % minima. Proto Tvou výchozí podmínku, že se všechny nosné musí naráz zlepšit, neberu vážně. Může to být ale můj nedostatek, to nevylučuju.Nedělám si z Tebe srandu, teploměry "žijou" nahoru a dolů. A na špatně nasměrovaném LNB na 45E úplný videosignál krátkodobě naskakoval. Rovněž zlepšení kvality je jakýsi údaj, který neumím analyzovat. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
to pierrepetrTo víš, že jsem blbnul i v noci. Synovec vzal dodávku Master a jezdil okolo půlnoci po silnici, měli jsme vysílačky. Fígl s částečně zakrytou parabolou jsem ještě tehdy neznal a výsledek byl stejný,jako ve dne, rozdíly v jednotkách procent. Nenašli jsme místo "totální degradace kvality".Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
To samorostJa si myslím že to je degradácia tvojej mysli a naháňaš len duchov,je to o ničom len teoretizovať a nedávať relevantné a overené veci,potom je toto vlákno o ničom.Postav si poriadne parabolu a nebudeš mať problémy.DM-800 SE-DM-500SD-Golden Interstár-UNI-BOX-9060-Motor DIGIPOVER-SG-2100S,parabola Gibertini 100cm,točím kam chcem a kopa iných šuntov.
|
vladoholu
Registrace: 6/2009 Příspěvků: 1 043 |
| |
|
to vladoholuJá zde prezentuju svoje zážitky. Pokud jsou pro Tebe nezajímavé, nemám Ti to za zlé. O "ničom" to ale není. Je to popis konkrétního jevu.S některými se v tomto vláknu přu o věcné stránky. O to mi jde, diskutovat a vzájemně si vyvracet konkrétní argumenty. Snažím se tady vysvětlit, že "pořádné postavení paraboly" nestačí, že existují vlivy, o nichž se zatím nepsalo. Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
To samorostTo sú len bludy a fantasmagórie v tvojej hlave.Ak je všetko na správnom mieste,dobre nastavené,nemá chybu,nemá rušenie,jedine slnečná búrka,alebo poriadna búrka z oblohy.Toto je digitál,nie analóg,nemýl si pojmy z dojmami.Toto ozaj nemá význam čítať a ani reagovať.DM-800 SE-DM-500SD-Golden Interstár-UNI-BOX-9060-Motor DIGIPOVER-SG-2100S,parabola Gibertini 100cm,točím kam chcem a kopa iných šuntov.
|
vladoholu
Registrace: 6/2009 Příspěvků: 1 043 |
| |
|
To vladoholuDále nečti a nereaguj.Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
samorostjá ti držím palce,ale začni analýzou rušivého signálu,těch možností je strašně moc a ty jsi to ještě nezjistil o co jde,někdo odtud tam snad byl s měřákem,né? |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to pierrepetrChystám program měření tak, aby byl dostatečně průkazný. Zatím nemám místo "totální degradace signálu", o které mi nejvíce jde.Myslím si, že již to, co mám nachystáno, by mohlo přesvědčit i odborníka. Smysl všeho mého snažení je ale prokázat, že dosavadní paraboly nejsou imunní proti některým jevům, jinak to zůstane pouze jako zajímavost bez praktického užitku. Pana guntera proto pozvu až na úplnou akci včetně extrémního místa.Jeho přítomnost extrémní místo najít nezvýší, to, bohužel, musím najít sám. Včera byla místa zvýšeného kladného účinku, hledá se dál... Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
RE: Zajímavost, experiment - vliv autvytrvalost zlatokopa ti teda rozhodně nechybí.. |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
samorostchápu,ale tohle vlákno začíná být nezajímavé,kdejaký blbý fotbal by byl top,je to škoda,když to zapadne a zajímavost upadne v zapomnění,není co řešit,rušení máme,od aut asi taky,jaký?,z čeho?,nevíme,tak ufouni,tak jsi to nechtěl,že?? |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
@samorostNie som si už úplne istý a celé vlákno sa mi znovu čítať nechce, ale matne si spomínam že si niekde písal o použití LNB Quad so zapojeným len jedným výstupom... Cez ďalšie nezapojené ti tam asi lezie tá zaujímavosť... Vymeň za singl a bude po nej... DM9204K Dual FBC DVB-S2X Multistream+2xDVB-S2X+DVB-T2/C,DM9004K Dual DVB-S2X Multistream,ARMTBS2910+TBS5925USB,Datacomp Arion i7 Turbo 5,4GHz,RAM 64 GB,SSD 2TB+TBS6903X Dual DVB-S2X Prof,Fuba DAA110A IBU Twin,DG380S = 60°E-34,5°W,Fuba DAA850 4xIBU Twin.
|
Maneto
Registrace: 9/2010 Příspěvků: 5 085 Galerie: Maneto |
| |
|
Manetoněco leze do výstupu??,to je tedy zajímavost,tak stačí zkratovací efko,jenže to je kravina |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
RE: Zajímavost, experiment - vliv autkravina je manetova uvaha, ale kravina je i zkratovani nepouziteho vystupu (normalne se zakoncuje F 75ohm), ale hlavni karavinou jsou uvahy autora, jenz neustale nebere v uvahu pricinu popisovaneho jevu, t.j. znacne ruseni mimo Ku-pasmo.Jeste jednou tedy zopakuji, ze pokud ve stejnem miste pri pouziti anteny Selfsat, jenz diky konstrukci prijima selektivne pouze Ku-pasmo, narozdil od sestavy komercniho LNB a offset paraboly, kde se vstupnim neselektivnim zesilovacem zesili a nasledne "zpracuje" velmi siroke spektrum signalu, tak uvahy autora a.j. jsou zcela zcestne. Ve zkutecnosti nedochazi pri prujezdu auta k "posileni" sat. signalu, ale v tom okamziku pouze (odrazem a.j. faktory) k "zmenseni" urovne rusiveho signalu (jenz je pritomen stale) na vstupu LNB |
kaos
Registrace: 2/2009 Příspěvků: 949 |
| |
|
to kaosa proto i naskakuje i úplný video signál...Každá složitá věc se skládá ze série jednoduchých věcí.
|
samorost
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 2 412 |
| |
|
@samorostnepochopils, že kaos a i jiní to myslí tak, že projíždějící auto ti právě přeruší/oslabí ten rušivý signál (který je možná úplně mimo vlastní KU pásmo) který máš přítomen jinak trvale... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
@pierrepetrSamozrejme, keď som napísal, že niečo lezie do výstupu, nemyslel som doslovne že vstupuje do LNB jeho nevyužitými výstupmi... Je však možné, že sa nezapojené výstupy a samotný snímač medzi sebou môžu ovplyvňovať... Preto stále opakujem vymeniť Quad za Singl a sám som zvedavý, či sa uvedený záhadný jav bude stále prejavovať... DM9204K Dual FBC DVB-S2X Multistream+2xDVB-S2X+DVB-T2/C,DM9004K Dual DVB-S2X Multistream,ARMTBS2910+TBS5925USB,Datacomp Arion i7 Turbo 5,4GHz,RAM 64 GB,SSD 2TB+TBS6903X Dual DVB-S2X Prof,Fuba DAA110A IBU Twin,DG380S = 60°E-34,5°W,Fuba DAA850 4xIBU Twin.
|
Maneto
Registrace: 9/2010 Příspěvků: 5 085 Galerie: Maneto |
| |
|
@Manetoo výměně quadu za single jsem mu psal už v minulé vlákně a samorost nám dal jasně najevo že se mu to projevuje se všemi LNB vč. single a vyloučil problém v quadu..., nezbývá než mu věřit... |
lance
Registrace: 10/2008 Příspěvků: 5 391 |
| |
|
RE: Zajímavost, experiment - vliv autUž ste tu popísali 4 stránky hypotéz, jazdili dodávkou sem a tam, atď, atď ... Čo takto zobrať spektrálny analyzér a pozrieť sa na to tak, ako sa má ! |
mmc
Registrace: 1/2006 Příspěvků: 1 731 |
| |
|
kaosna co to budeš zakončovat 75 Ohm ??,nic z toho neleze,dokud tam není napájení 12/17 a vůbec je to kravina,jako zakončovat loop out,tam by to mělo nějaký smysl,je to celý nesmysl |
pierrepetr
Registrace: 5/2006 Příspěvků: 28 397 |
| |
|
to mmcna tech 4 strankach hypotez je ta zakladni potreba zmereni spektra signalu zminovana nekolikrát... |
kaos
Registrace: 2/2009 Příspěvků: 949 |
| Stránka: 1 2 3 [ 4 ] 5 INFO: Nejnovější reakce jsou na poslední stránce. Počet reakcí: 105 | |
 Zpět na předchozí stránku |
|
| Zpět na hlavní stránku diskusního fóra |
|